[学科前沿] wswzwzws 越来越牛了：发现马克思省略掉了斯密理论中的关键因素（黄佶） [推广有奖]

31楼

wzwswswz 发表于昨天 23:20

hj58 发表于 2026-2-25 18:46
“劳动的复杂程度通过市场形成那也不是市场（供求）价值论，而依然是劳动价值论。因为：”

你批了30年资本论，马克思关于这个“社会过程”的说明你没有看见过吗？那你批的不就是你自己的稻草人吗？

其次，即便还有一个市场过程，那也无法得出市场（供求）价值论的结论，从而也就否定不了劳动价值论。不然，你否定得了我23楼的论证吗？！

32楼

hj58 发表于 4 小时前

wzwswswz 发表于 2026-2-25 23:06
两者的前提是一样的，都是工人在家里劳动，而资本家没有工人为他劳动。从这个前提出发能够得出工人的剩余 ...

资本家都没有开工，没有产品，哪里有什么消费者？

33楼

hj58 发表于 4 小时前

wzwswswz 发表于 2026-2-25 23:14
我们来看看第一卷223和224页的这两段论述：“比社会平均劳动较高级较复杂的劳动，是这样一种劳动力的表现 ...

“你如果不考虑劳动的复杂程度了，你会说：“较复杂的劳动……在同样长的时间内物化为较多的价值”吗？你会说"一日较高级的劳动化为X日简单的劳动”吗？”

这你应该去问马克思。

34楼

wzwswswz 发表于 2 小时前

hj58 发表于 2026-2-26 08:35
资本家都没有开工，没有产品，哪里有什么消费者？

工人在家生产劳动时，没有消费者，他们的产品卖给谁？
事实上，任何社会、任何时候都是有消费者的。资本家没有开工，消费者就不会给资本家送钱。所以，根据“利润（消费者酬谢）=收入-成本”的关系，消费者给予资本家的酬谢就是负值。

既然工人的必要劳动时间要以在家劳动时的情况为准，那么消费者给予资本家的酬谢也就必须以工人在家劳动、即没有工人为资本家劳动时的情况为准。所以，不管工人是否为资本家劳动，消费者给予资本家的酬谢一定为负值。

你要是否认了这一点，你就否认了以工人在家劳动时的情况为准这个基本前提，你就是在搞双重标准，就是在极力维护你的个人偏见。

35楼

wzwswswz 发表于 2 小时前

hj58 发表于 2026-2-26 08:36
“你如果不考虑劳动的复杂程度了，你会说：“较复杂的劳动……在同样长的时间内物化为较多的价值”吗？你 ...

我现在问的是你！你如果不是心中有鬼，你为什么不敢回答？！

再问一次：你如果不考虑劳动的复杂程度了，你会说：“较复杂的劳动……在同样长的时间内物化为较多的价值”吗？你会说"一日较高级的劳动化为X日简单的劳动”吗？

如果你不考虑劳动的复杂程度你就不会这样说，那就意味着，如果你说了这样的话，那你就是考虑劳动复杂程度的。
同理，既然马克思说了这样的话，那就意味着马克思是考虑劳动复杂程度的。所以，你说“马克思不考虑复杂程度了”就是在故意歪曲马克思，就是在编制稻草人，就是要把你的偏见进行到底！

36楼

hj58 发表于 2 小时前

wzwswswz 发表于 2026-2-26 10:42
我现在问的是你！你如果不是心中有鬼，你为什么不敢回答？！

再问一次：你如果不考虑劳动的复杂程度了 ...

“再问一次：你如果不考虑劳动的复杂程度了，你会说：“较复杂的劳动……在同样长的时间内物化为较多的价值”吗？你会说"一日较高级的劳动化为X日简单的劳动”吗？”

我不出尔反尔，不等于别人也这样呀。

37楼

wzwswswz 发表于 1 小时前

hj58 发表于 2026-2-26 11:01
“再问一次：你如果不考虑劳动的复杂程度了，你会说：“较复杂的劳动……在同样长的时间内物化为较多的价 ...

你不要逃避我的问题！我们现在只讨论马克思的那两句话！

现在请你明确回答，马克思说的“较复杂的劳动……在同样长的时间内物化为较多的价值”和"一日较高级的劳动化为X日简单的劳动”这两句话本身是不是考虑了劳动的复杂程度？

A、是考虑了劳动的复杂程度。
B、没有考虑劳动的复杂程度。
请选择：A，还是B？

如果你不敢回答或选择，那你就是心里有鬼，就是你极力维护你自己的偏见的铁证！