决定商品价格的是合理劳动时间

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决定商品价格的合理劳动时间<br><br><br><br><br><br>
如果一个人既会抓海狸又会抓梅花鹿，他自然会通过抓海狸与抓梅花鹿所花费的不同劳动时间，来判断2种劳动的难易程度，从而推断海狸与梅花鹿的价值大小。<br>
但由于劳动技能分散掌握在不同的劳动者之间，导致隔行如隔山，他们之间在交换劳动产品时，由于各自立场目标与价值取向不同，彼此之间很难达成互信。<br>
所以，海狸部落与梅花鹿部落之间，在讨价还价过程中，如果海狸部落抓1只海狸的真实劳动时间是1个工日，却谎称自己抓1只海狸需要花费10个工日，意欲以此套取不正当的高额利润。<br>
如果梅花鹿部落的人见识过捕捉海狸的劳动过程，就根本不会相信海狸部落的虚假报价，他可以回怼对方说，你要是不会抓海狸，俺来示范一个给你们长长见识，看看抓1只海狸到底需要多少工日。或者以彼之道还施彼身，同样把自己这边的梅花鹿报价也单方面做相应的虚报，这就进入了互骗互害模式，双方都背离了诚实守信道德原则。<br>
在长期打交道彼此都知根知底的买卖人之间，互信关系已经建立，谁都不会轻易撒谎欺骗来破坏这份来之不易的信任和交情。<br>
所以，在互信模式下，交易价格的确定，应该遵循换位思考下的真实有效且买卖双方共同认可的“合理劳动时间+合理技能培训时间”，波动幅度也在双方共同可接受范围内。<br>
所有的争执、冲突与不合理，都源于有人想把自己的野心和私欲，通过谎言与谬论单方面强加于对方而引发，背离了诚实信用公平合理等道德原则。<br>
如果这些无德之辈不能通过市场的公平竞争被淘汰掉，那么所有市场都会被迫落入他的垄断控制与强迫交易中，或沦为压榨对象，或沦为投资链生产链打工链食物链的低端，或成为为虎作伥的合谋帮凶，礼崩乐坏道德沦丧。<br>

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关键词：劳动时间 商品价格 隔行如隔山 价值取向 为虎作伥

任一结果都由无数个原因条件所促成，而不是由单一原因条件所决定，“决定”一词要谨慎使用。

请问楼主，你的这个【合理劳动时间】，与那位大师的【必要劳动时间】有区别吗？

无知求知 发表于 2026-3-8 10:02
任一结果都由无数个原因条件所促成，而不是由单一原因条件所决定，“决定”一词要谨慎使用。

多数决的主体就不是单一的具象主体，而是抽象的“多数人”，多数决也可以叫决定。<br>
抽象主体是恒定不变的“多数人”，其所指向的具象对象必定是流动不居更替无常的。

qf20089 发表于 2026-3-8 11:14
请问楼主，你的这个【合理劳动时间】，与那位大师的【必要劳动时间】有区别吗？

合理劳动时间是价值认定的客观尺度。<br>
商品的合理价格，并非强者单方面暴力强加的结果，亦非脱离客观现实的主观臆断单方面的决定，而是在信息透明、可彼此验证、可彼此示范、可换位思考的前提下，由交易双方共同确定，依据的是双方共同接受认可的客观真实“合理劳动时间+合理技能培养时间”，并非单方面主观认定的“必要劳动时间”。<br>
当劳动技能分散在不同主体手中，跨行业、跨群体、跨主体的交换便不再是单纯的物品让渡，而是认知同步、逻辑同理、情感同频、价值互认、共建互信的过程。

无知求知 发表于 2026-3-8 10:02
任一结果都由无数个原因条件所促成，而不是由单一原因条件所决定，“决定”一词要谨慎使用。

多数决的主体就不是单一的具象主体，而是抽象的“多数人”，多数决也可以叫决定。<br>
抽象主体是指逻辑结构恒定不变的“多数人”，而“多数人”的具象形式却可以变换无穷，而且必定随着生死代谢而流动不居更替无常的。

合理性分析 发表于 2026-3-10 15:07
多数决的主体就不是单一的具象主体，而是抽象的“多数人”，多数决也可以叫决定。
抽象主体是指逻辑结构恒 ...

“多数人”共识所指向的具象对象也随之更替无常。

合理性分析 发表于 2026-3-10 14:07
合理劳动时间是价值认定的客观尺度。
商品的合理价格，并非强者单方面暴力强加的结果，亦非脱离客观现实的 ...

唯有双方都能还原劳动的真实成本、验证劳动的真实难度，价格才具备正当性；唯有长期重复博弈形成稳定信任，市场才能远离欺诈与掠夺。<br>
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一旦有人刻意隐瞒真实劳动时间，以谎言虚报成本、谋求超额利润，便是将个人野心与私欲凌驾于公平交换之上。若此类行为不受约束、不被淘汰，市场便会从自由互信的合意秩序，蜕变为垄断控制、强迫交易、层层压榨的掠夺体系。

合理性分析 发表于 2026-3-10 14:07
合理劳动时间是价值认定的客观尺度。
商品的合理价格，并非强者单方面暴力强加的结果，亦非脱离客观现实的 ...

【当劳动技能分散在不同主体手中，跨行业、跨群体、跨主体的交换便不再是单纯的物品让渡，而是认知同步、逻辑同理、情感同频、价值互认、共建互信的过程。】
你的这个结论已经很好的说明这个所谓的【合理劳动时间】只能是一种参考数值，而不是放之四海而皆准的真理；
所以，你的这个【合理劳动时间】不是一个全世界通用的【尺度】，怎么会是【客观】的？
这与【社会必要劳动时间】有异曲同工之妙：不能客观固定，只是一种衡量【价值】的一个参考数值，而不是一个可以固定衡量价值的尺度。

还是在马克思给定框架下谈论，或许有所修补，但是肯定不会有真的出新。