《1844年经济学哲学手稿》的问题

YYSRR 发表于 2026-3-15 21:51
货 币 是 一 种
同 任 何 其 他 商 品 一 样 的 商 品 ， 因 而 它 的 价 值 也 同 任 何 其 他 商 品 的 ...

【物 的 真 实 的 价 值 仍 然 是 它 的 交 换 价 值。】
这段话的点睛之笔是这句话，实际上也就是说这两位大佬实际上承认物的价值就是【效用】，而货币之所以会成为【货币】，是因为它是以【物（商品）】的效用为基础的，没有【物】的效用作为交换就不会有货币。

YYSRR 发表于 2026-3-15 21:51
货 币 是 一 种
同 任 何 其 他 商 品 一 样 的 商 品 ， 因 而 它 的 价 值 也 同 任 何 其 他 商 品 的 ...

社会必要劳动时间是以“产品能卖得出去”为条件而定义价值的。但是，耗费补偿价值论指出，产品没卖得出去，也因存在耗费而存在价值，只是这价值没有得到正常实现，耗费没有得到正常补偿而已。但没得到正常补偿也要非正常补偿的。

qf20089 发表于 2026-3-16 10:39
【物 的 真 实 的 价 值 仍 然 是 它 的 交 换 价 值。】
这段话的点睛之笔是这句话，实际上也就是说这两 ...

      在这里的货币是价值尺度即价格，而交换价值则是通过市场竞争的挤压而形成的即交换价值等同于个别价值了，因此，“物的真实价值在仍然是它的交换价值”是没问题的，个别价值在充分的市场竞争挤压的前提下就是交换价值，而这个交换价值说法是正常的耗费补偿。

hhj 发表于 2026-3-16 11:15
社会必要劳动时间是以“产品能卖得出去”为条件而定义价值的。但是，耗费补偿价值论指出，产品没卖得出去 ...

    人们总是说马的价值是指商品价值，而单纯从商品的价值来看也存在这样的问题，商品的价值通过交换而表现出来，但是不交换的劳动产品存在价值吗？社会必要劳动时间指的却是生产产品所需要的社会必要劳动时间。

YYSRR 发表于 2026-3-17 14:19
人们总是说马的价值是指商品价值，而单纯从商品的价值来看也存在这样的问题，商品的价值通过交换而表 ...

商品价值是耗费补偿，社会必要劳动时间则是耗费能够实现补偿的一种形式，一种市场形式。而不交换的商品，由于它已经耗费了代价，所以也是必须补偿的，从而也是必须有价值的，只是补偿的形式是非正常补偿。什么是非正常补偿呢？一切耗费所产生的收益不够补偿这一耗费的一切补偿，都是非正常补偿。

hhj 发表于 2026-3-17 14:38
商品价值是耗费补偿，社会必要劳动时间则是耗费能够实现补偿的一种形式，一种市场形式。而不交换的商品， ...

    同一产品，生产存在的价值与交换存在的价值是不同的，因为从生产延续到交换总是存在耗费的追加，如果把这个产品的交换价值直接等同于生产价值，追加的耗费补偿就被忽略了

YYSRR 发表于 2026-3-18 11:44
同一产品，生产存在的价值与交换存在的价值是不同的，因为从生产延续到交换总是存在耗费的追加，如果 ...

对呀，所以讲耗费补偿价值论中的耗费是包含所有耗费的，同时也指出耗费作为耗费是必须最小化的，从而只有“必要的耗费”才有资格得到市场的承认的。