攒钱是为了在需要时耗费而暂时不耗费

wzwswswz 发表于 2026-4-1 15:02
你不要逃避我的问题！
你就回答；米共金生产出来的烂苹果没有任何人能够从中获益，而这个过程不仅耗费了 ...

黄焕金“烂苹果也有价值”的观点，源自其核心原创理论——耗费补偿价值论。

一、核心观点：价值 = 耗费

烂苹果有价值：因为它在种植、采摘、运输等环节中，凝结了人类劳动、资源、时间等“耗费”。只要有投入，就有价值。

烂苹果无交换价值：它失去使用价值，无法直接卖出。但价值依然存在，只是无法“自我实现”。

二、关键区分：价值 vs 价值实现

价值（本体）：等于生产时的总耗费，客观存在，与是否有用、能否卖出无关。

价值实现（补偿）：通过交换（卖出）获得价格，来补偿耗费。使用价值是补偿的条件，不是价值的前提。

三、烂苹果的价值去哪了？——寄生补偿

黄焕金认为：烂苹果的价值，会寄生于好苹果的价格中。

果农生产中产生烂苹果（成本），不会自己承担，会分摊到好苹果的售价里。

消费者买好苹果时，支付的高价里，已包含为烂苹果买单的部分。

四、与传统理论的区别

马克思劳动价值论：价值是社会必要劳动时间；废品/烂苹果无价值（无使用价值，不参与交换）。

耗费补偿价值论：只要有耗费就有价值；废品有价值，只是未能实现。

wzwswswz 发表于 2026-4-1 15:02
你不要逃避我的问题！
你就回答；米共金生产出来的烂苹果没有任何人能够从中获益，而这个过程不仅耗费了 ...

前面说了：正因为对烂苹果的耗费也必须要补偿，所以才努力避免烂苹果的出现。正因为苹果的直接看护者要承担烂苹果的耗费补偿，所以才使他自己努力避免烂苹果的出现，如果烂苹果的耗费能够转嫁给别人来补偿，那么苹果的直接看护者不会像前者那样努力避免烂苹果的出现。

clm0600 发表于 2026-4-1 13:43
在对钱进行考察时，从钱的运动方向来区分，钱的支出属于钱的耗费，钱的收入则属于对耗费的补偿，这是很显然 ...

严格来讲，钱的支出和收入只是一种形式上的耗费和补偿，而实质上的补偿则必须是实物形式的耗费和补偿。
例如，一个人耗费了自己的劳动力和生产资料，生产出了产品。如果他生产的包括了他所耗费的那种生产资料，那么就实现了对所耗费的生产资料的补偿。如果他生产出的还有生产他的劳动力所需的生活资料，那么他在形式上并且仅仅是在形式上实现了对他劳动力的补偿。当他消费掉他的生活资料而再生产出他的劳动力时，他就是一方面耗费了生活资料，另一方面在实质上补偿了劳动力的耗费。

这就是说，只有经过了这样一个循环，才是真正完成了耗费及其补偿。当然，其中的劳动力耗费和补偿，也可以把生活资料的耗费和补偿作为循环的起点和终点。

如果他生产的并没有自己耗费掉的生产资料或生产劳动力必须的生活资料，那么他就必须通过交换来获取它们。在货币经济中就要以货币为媒介了。
他卖出他的产品，获得的货币收入在形式上实现了对他生产中耗费的补偿。然后他再以货币支出的形式买入生产资料和生活资料，这一方面是曾经收入的货币的耗费，另一方面则是对他之前耗费的生产资料和生活资料的实质上的补偿。
如果他之前耗费的生产资料和生活资料也是用货币支出买来的，那么从支出货币到收入货币就构成了一个耗费（支出）和补偿（收入）的循环。

因此，既然hhj 专门谈钱的耗费与补偿，那么我们就可以把钱作为耗费和补偿循环的起点和终点来单独考察这样两种相反方向的运动。这里的核心问题是，绝对不能把方向搞颠倒了，绝对不能把明明是耗费的支出当成了补偿。
而hhj 的一个突出问题就是搞不清运动的方向，把明明是耗费的支出说成了补偿。

hhj 发表于 2026-4-1 15:39
前面说了：正因为对烂苹果的耗费也必须要补偿，所以才努力避免烂苹果的出现。正因为苹果的直接看护者要承 ...

你不要逃避我的问题：
你不要逃避我的问题！
你就回答；米共金生产出来的烂苹果没有任何人能够从中获益，而这个过程不仅耗费了他的体力、脑力、精力，而且还耗费了他的几年的生命时间，并且因为从中没有任何的获益他最终就饿死了，即最终把他自己的全部生命都耗费进去了。
请问，这些耗费必须由谁来补偿？怎样补偿？

将军！