楼主: tabalt
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[学科前沿] [讨论][原创]马克思政治经济学及其它的遐想 [推广有奖]

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淡泊 发表于 2007-4-23 18:37:00

经济学就是经济学,无论马经还是非马经。

如果你的大脑里不断闪现“我是社会主义”、“你是资本主义”的概念,就已经超越了学术,必然走向自我封闭——这也是50年来中国马经的宿命。

这个宿命还在持续。

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淡泊 发表于 2007-4-23 19:01:00

中国式的马经是在“我是社会主义,你是资本主义;我是马克思主义,你是反马克思主义”的浸淫中走来的。

这种自我陶醉借助衙门式的学术官僚体系,走向了一种贵族式的寄生和堕落。

——瞧,他们在计划经济时代,拼命证明“计划经济万岁”;到了有计划的商品经济时代,他们又开始证明“计划+商品万岁”;到了社会主义市场经济时代,他们又改了行当,拼命证明“市场经济万岁”。

每到了一个新时期,他们就开始用脚踩踏自己在前一时期写下的“学术”文章,并且开始了新的“马克思主义理论创作”。而这些“创作”势必又要被自己的明天所踩踏。也就是说,我们在制造连我们自己都要踩踏的垃圾!

——瞧,一些高高在上马经学者们,一方面为了官位抄袭弄假,一方面大谈“劳动价值论、按劳分配”;一方面为了财权摧眉折腰,甚至营营苟苟,一方面又大骂“经济人假设”,高颂“大公无私”的神话;一方面拼命将财产、子女转移出国,一方面又宣讲“资本来到世间,从头到脚。。。。血和肮脏。。。”

这种自相矛盾的行径,如何能说服广大来自底层的穷困的莘莘学子?

所以,搞马克思经济学学术,同其他学术一样,不要首先标榜自己是什么“主义”,先端正自己的生活行为和学术行为,实践一下马克思对无产阶级的要求。如果你不能实践马克思对无产阶级的要求,就请你不要自我标榜,然后走入农村、企业、市井之中,踏踏实实搞一些实证研究吧。

最后,以上感想并非对楼主而发,而是对某些现象而发。

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万岁大中华 发表于 2007-4-23 19:41:00
以下是引用淡泊在2007-4-23 19:01:00的发言:

中国式的马经是在“我是社会主义,你是资本主义;我是马克思主义,你是反马克思主义”的浸淫中走来的。

这种自我陶醉借助衙门式的学术官僚体系,走向了一种贵族式的寄生和堕落。

——瞧,他们在计划经济时代,拼命证明“计划经济万岁”;到了有计划的商品经济时代,他们又开始证明“计划+商品万岁”;到了社会主义市场经济时代,他们又改了行当,拼命证明“市场经济万岁”。

每到了一个新时期,他们就开始用脚踩踏自己在前一时期写下的“学术”文章,并且开始了新的“马克思主义理论创作”。而这些“创作”势必又要被自己的明天所踩踏。也就是说,我们在制造连我们自己都要踩踏的垃圾!

——瞧,一些高高在上马经学者们,一方面为了官位抄袭弄假,一方面大谈“劳动价值论、按劳分配”;一方面为了财权摧眉折腰,甚至营营苟苟,一方面又大骂“经济人假设”,高颂“大公无私”的神话;一方面拼命将财产、子女转移出国,一方面又宣讲“资本来到世间,从头到脚。。。。血和肮脏。。。”

这种自相矛盾的行径,如何能说服广大来自底层的穷困的莘莘学子?

所以,搞马克思经济学学术,同其他学术一样,不要首先标榜自己是什么“主义”,先端正自己的生活行为和学术行为,实践一下马克思对无产阶级的要求。如果你不能实践马克思对无产阶级的要求,就请你不要自我标榜,然后走入农村、企业、市井之中,踏踏实实搞一些实证研究吧。

最后,以上感想并非对楼主而发,而是对某些现象而发。

什么什么万岁,我不太承认。如果说地球万岁,我还可以承认吧。

万岁大中华,也是一种祝福和承认。

但是,说到经济上什么什么万岁的,那就离完蛋不远了。

这说明一个问题,就是真正的马经工作者不多,不合格的不少。

也说明一个问题:如果说社会主义中没有万岁的东西,那么西方经济学中也不应当有长久的东西。

同仁当共勉,同创中国经济学!   

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万岁大中华 发表于 2007-4-23 19:47:00

其实,我倒是特别原意和楼主聊天,因为楼主懂得不少,而且有耐心。这样的人,有一个共同品质:他轻易不相信什么,但是如果相信了的话,就是一个特别坚定的人。

有点小遗憾的是:直到现在我们也没有讨论到关于中国政治经济学新思想的理论,还是在外围上讨论。当然了,不能说外围不重要。

现在我们的讨论就好象程不时先生当年造大飞机的争论一样,中国没有大飞机,造还是不造大飞机?大飞机是不是只能引进,能不能造?

中国的自主的经济理论也是一样的道理。我认为,中国可以有,也必须有自己的经济学,更重要的是,中国的经济实践,不是资本主义初期的掠夺,羊吃人的资本积累过程,这更加需要自己的经济理论。关键是:发现、努力、信心、创新。

同仁当共勉,同创中国经济学!   

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tabalt 发表于 2007-4-26 22:33:00

中国需要自己的经济,这可能是绝大多数有民族意识的国人的理想;中国需要自己的经济理论,这恐怕就是政治经济学的民族意识了。

自己的经济与自己的经济理论具有天然的联系?一般木匠的工具都是相似的,确可以做出各式家具。理论不是目标,是工具。

不是因为我们老在外围工作,而是因为很多时候偏见蒙蔽了我们,我们需要不断的澄清。这不仅是一个发现的过程,到像是一个治疗的过程。

如果我们需要这两者,这种治疗的过程是伴随终生的。

[此贴子已经被作者于2007-4-26 22:36:46编辑过]

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tabalt 发表于 2007-4-26 22:56:00

理想与理论是有区别的;

为人与为学是有区别的;

经验与理论是有区别的;

信仰与知识是有区别的。

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tabalt 发表于 2007-4-26 23:16:00

一个简单的问题,大家能够回答的清楚吗?

劳动工资由什么决定的?古典经济学与新古典经济学的结论有区别吗?如果有区别,问题处在哪里?如果出在方法上,两者可以调和吗?如果不是,是否还有更深刻的原因?

我觉得这个问题很有趣,他似乎能看出两种经济学的分岭。

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tabalt 发表于 2007-4-28 21:24:00
不是马经不实在,而是我们不实在。

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tabalt 发表于 2007-4-28 21:42:00

在马克思那里,工资水平是由生产系统之外的因素决定的,即是由维持工人(最低)生活水平的成本决定的。

在新古典经济学那里,在生产系统的内部就可以决定劳动工资,而无需外部的力量。

在马克思那里,劳动工资是存在剥削的,而新古典经济学则不然,为什么呢?

劳动工资的分配怎样的公平合理?

我们是否可以通过系统外部力量来调整?

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tabalt 发表于 2007-4-28 21:47:00

马经的关于劳动工资的假设是什么呢?新古典经济学呢?

在马经那里,资本与劳动是按照一定比例组合的;

在新古典经济学那里,资本与劳动动态的组合。

似乎一个是线性的,一个是非线性的。

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