黎阳：请理解茅于轼

辩论双方有偏题的倾向

以下是引用beargump在2007-6-12 9:42:00的发言：

请问你所说的任何人的任何观点包括什么?你自己引用的经济学家的论断,却连出处也无法找出,嘿嘿

建议将自己的所说的话的概念搞清楚

这里是论坛，不是学术论文，我还有义务要给你去找出处？！你想学习就谦虚的向我请教，拿什么概念不清之类的来表明你逻辑清晰么？你还是自己去找书来看看吧。整些虚的都没用。

因为，茅说了“保护富人”的言论。于是乎，推导出，茅认为：

--贪污5千亿不算什么。

在下以为，我们可以分解这个讨论，让我们看看调查事实的真相，对于讨论问题又何等的重要：

1，若是茅真的有这直接的“贪污”言论，则其思想之恶劣昭昭，无可辩解；但是事实是否如此，需要举证；

2，事物的另一面，如果不是直接如此言事，那么做出这样推定的人，其心理大致可分为这几种：

a. 过失推定，自己误以为此，实际上，本身逻辑有问题；

b. 故意如此，实际上就构成了“污蔑陷害”；

c. 认为是正确的推定，其本人的思想也就是如此：富人皆靠贪污起家，中国就没有勤劳致富的人。这个假定之下，中国就是红同县里没好人，富人都是贪污犯，这个假设，你们觉得没有异议吧？

到了这个地步，不辩论事实的真相，讨论就是无休止的，这就让论坛成了公说公有理，婆说婆高贵的地方；到最后，互不买帐，改成个人攻击。

实际上，我们不如就回到案例初始，看看这案头里的蹊跷，难道不比漫无目的地挥拳呐喊要好很多吗？

你的逻辑的荒谬在于：你的映射理论。

你不懂三段论，你怎么能证明孔子不懂？

是不是你不懂三段论，就要全世界陪着你不懂？

你这么爱直接换，不如换这个：

1，卖国者要打倒，

2，秦桧是卖国者（改称丁丁是卖国贼）

打倒秦桧，（你要不要换啊？）

[此贴子已经被作者于2007-6-12 20:24:17编辑过]

也不白教你，看看孔子的三段论：

【原文】
3·3 子曰：“人而不仁，如礼何？人而不仁，如乐何？”

【译文】
孔子说：“一个人没有仁德，他怎么能实行礼呢？一个人没有仁德，他怎么能运用乐呢？”

【评析】
乐是表达人们思想情感的一种形式，在古代，它也是礼的一部分。礼与乐都是外在的表现，而仁则是人们内心的道德情感和要求，所以乐必须反映人们的仁德。这里，孔子就把礼、乐与仁紧紧联系起来，认为没有仁德的人，根本谈不上什么礼、乐的问题。

1，有仁德的人才会实行礼，

2，没有仁德的人，不会实行礼。

那么推导出：一个人没有仁德的话，不可能实行礼。这就是孔子朴素的“三段论”逻辑观。

你还是写文章反驳黎阳吧，不过按照你理解黎阳的中文的方式，能够理解你的中文的他太少了。
至于郎咸平的文章，我看你既没法直接在hhjj黄焕金的文章中直接反驳郎咸平，也没这水平去反驳黄焕金，莫名其妙在到我们当中胡搅蛮缠来还硬要说我胡搅蛮缠。
这也就是你的中文水平。难怪精忠岳父后面都懒得理睬你了。

你这里又有一个毛病：你觉得该怎么样，你就必定觉得人家会怎么样。你不懂了，你就拉着别人陪你去无知。你还是那个缺陷：projection。

我告诉你，你就不用再装大爷了，你那点东西，如果能写下来给我看看的话，你就不错了。就从你上一次那个“开门必败”的思维方式来言，你的“后门”，“缺陷”太多了。以后谦虚一点比较好。

不要弄几个名字放在那里给自己撑门面。虚伪的很：

举个例子：这是克林顿上过厕所的地方。看上去牛吧？但是克林顿不是靠上厕所出名的。

你要说郎咸平评论那些什么法律，教改的问题，他评错了，又如何呢？你从根本上的逻辑观就有问题：经济博士就要管你法律的琐事？经济博士就一定要是个改革家？你怎么不考虑让郎咸平去参加奥运会阿，那样的话，你不是更加证明他没水平吗？

有一点可以保证：郎咸平的三段论肯定很棒，逻辑清晰，不然没那个机会读PhD，你嘛，我怀疑本科都没过。你上海哪个学校的？哪个系的？受过什么教育？

看你的东西，我就一种感觉，你善于把报纸上的东西往论坛上抄，除此之外，你的个人思维能力无限逼近于零。哎，真不想打击你。只是你那愚蠢的自尊心，还不让你承认你失败，非要把自己逼向于无路可退的角落。

真的让你赢了你我的舌战，你觉得你能得到什么？更何况，你要获胜的概率，就好比一辈子被闪电击中3次的概率。当然了，这不包括比赛撒谎，这个你肯定能胜。

是啊，你要谁懂谁就懂了。
你要谁不懂谁就不懂了。
你先把不懂三段论就推理出无知先给别人解释清楚吧。
否则别人会理解为你不懂中文的。

但当不起，我不是你爹，不能要你懂。不懂三段论，是你自己说的，不要现在跑过来栽赃到我身上。

另外，不懂三段论，不是什么耻辱，如果你是个自食其力，努力工作，善于倾听的人，不懂又如何呢？就好比勤劳致富的富人可以是大字不识的，实现自身的自我价值，不一定在于获得一场舌战的胜利。

而你呢？你应该自己非常了解，经济学的研究也好，讨论时政也好，并非是你的所长，你反映的是人们的疾苦，说错了，给你提个醒，让你别恨错人而已。偏不幸，你这属狗的脾气，偏偏是属于“天生就不会犯错，天生就是不学自通的天才”类型的。听不得半点指责，说不行了，就急于争回面子，殊不知这个面子要拿回来，没那么大头，戴不下那么大的帽子。争夺的感觉固然不错，胜了后，不堪接受；输了呢，自尊受到更大的打击。如此循环，你岂不是最后要选择“枪杆子里面出政权，把会说的都突突了”？

可惜啊，心比天高，命比纸薄，在中国，我本不得不向权贵低头的。问题是：你是什么人物呢？你苦心经营的，要封住别人的嘴，你的手到底有多大呢？