楼主: cxzlnfy
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[学科前沿] 资本原罪论什么说 [推广有奖]

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fujo11 在职认证  发表于 2007-7-3 09:12:00

以下是引用zdyd在2007-7-3 0:43:00的发言:

  从学术看,就你所说文章不过是用一家观点攻击另一家,挑错谁不会,看满版都是说这错说那错,有水平拿套能代替错误的正确理论出来……

评论:

能挑出真错,这是第一步,也是最重要的一步.

所有的批判理论,都有替代物,至于这种替代理论能否成为主流,那要看条件,比如说,法西斯主义,思想家都认定它是荒谬的,结果它还是被信奉,还横行一时呢.

我的折算劳动价值理论,就是对耗费劳动价值理论和边际效用价值理论的替代物,我的统一经济学,就是对现存的西方经济学和马克思经济学进行扬弃和发展后的替代物.详见JJXJ及本论坛我的论文.

欢迎大家的批判和指正.

[此贴子已经被作者于2007-7-3 9:12:56编辑过]

客观性是科学存在的前提

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zdyd 发表于 2007-7-3 15:41:00

回复:(fujo11)

  就当是“我把它当玩笑”错了……

  来看你的原话,“指出我在<马克思劳动价值理论中的真理和谬误>一文中,逻辑推理有问题,不能成立”,这句话可以理解为“逻辑推理证明不能《一文》成立”也可以理解为,“逻辑推理不能成立”,但不论哪种理解方法“逻辑推理”应是其中心含义;同时既然是“1+1=2的证明题”,答案已经有了,要证明的不是答案对不对而是逻辑推理有没有问题,或者说“逻辑推理能不能证明1+1=2”。这样的逻辑很合理吧!……
  收入单位可以不去管它。问题在于应理解为“每年需要10公顷土地能完成2吨收入”经过算式变成了“每年收入10公顷土地”,而这个答案是为说明你的论点——“一定会感到荒谬,感到不可思议”这就不仅式算式的问题,而是你的论据有误差则不能证明上述结论成立……
  我也知道找到算式错误太简单了,但也只为看看此文逻辑周密程度值不值得万元悬赏(不排除有看你的如何应对的想法)。至于结论曾说过支持(勇于打破权威束缚的研究),并没有想“推翻你的理论体系”的想法……
  不过还是提倡一下严谨的态度,一个单位变化后的结论你也“会感到荒谬”,幸亏它不能去实践……;其次攻击都是从薄弱点入手虽是小问题但容易成为被攻击对象,或者因“感到荒谬”失去继续浏览全文的兴趣……

  理论有意义,即使是错误的理论也有意义(有助于发现错误),不过理论只是追求真理过程中的工具而不是追求真理过程中的目的,所以是研究真理借助前人理论而不是研究理论当作真理。“通俗说法真理应是唯一,所以理解真理不必受过程的局限,对过程中的先人不存有超越或不及的想法(但不妨碍对先人的尊敬以及对先人研究过程、成果的肯定)。就真理本身而言,不受人为因素左右,不因主、客观偏差,不因传(传授过程)、继(继承指学习过程)而变化,无所谓超越与不及,而人的先天智慧与后天教育环境则可能有不同,如还抱着学习的是他人文字、思想则为直面真理造成人为障碍(不妨碍从教育角度来说可以循序渐进) ”。“文字可复制而文字含义需要理解。不论老师把思想转化为文字还是学生把文字转化为思想的过程是一转化过程而非复制过程,转化过程则可能出现文字含义与思想的偏差……”(好像你也研究过文字的理解误差问题,我也写过关于《语言、文字的功能》短文,有兴趣在这里:https://bbs.pinggu.org/thread-198091-1-1.html&replyID=441626&skin=1)。即便前人的理论是对的但前人只能传授文字但不能传授对文字的理解,何况前人的理论未必正确……
  “如果要扭转整个学术系统中认识错误必然要从整个系统入手”,表面虽是经济问题但涉及政治,虽是政治问题却来源于哲学观点。说马克思是哲学大师,首先通过“人为定义”了本质与逻辑,在表面做文章很难动摇其本质,何况还一政治层面做支持。而且从小学到大学系统的教育已固化成思维模式,面对迷惑质疑一下容易,突破却很难(仅人文学科,自然学科是另一种思维方式)。如果你认为你的文字能够代替未知者的领悟过程恐怕也很难办到,不过可以使文字尽量能够容易理解到不容置疑也算是公德一件(关于教育同版里有《师者传道授业解惑》一文,这里不多说了),不过个人认为想见成效的话需从哲学、政治、经济外加教育整体入手,其中还要回避社会问题(当然这只是想想而已)……
  认为目前现象与你举的例子不完全相符,对未来充满理想而发现现实时恐怕未必是“哈哈而去”。且“试问自然有多大潜力可容被改造?自然资源有限又有多少可以禁的起反复去实践……”,后人如何本不关我事,“为人民服务”看来多少留了点痕迹……
  既然是个例子,不妨说个题外话:“哈哈而去”但是从此也没有“乐而不疲”了,古人“难得胡涂”诚不欺我……。

  理论作为实践引导,挑出“真错”规避某些错误可以作为第一步,但从实践来讲要得还是方法,甚至可以卑鄙的说“要得不是我对而是别人错”。可以说当人人都对的时候发展的动力也就没有了,当然“人人都对”只是假设不可能实现……
  认为替代物需要从本质入手(同意可以循序渐进),否则难过社会、教育这两关……
  欧美重于营造消费理念、环境,日本重于产品技术精益求精,其实都是为迎合消费者感性消费心理,国内忠于劳动价值理论只好靠低成本、低价格、低利润(还有其它因素也不否认)。近几年来国内到也出现了一些诸如“送礼就送脑白金”、“女人应该对自己好一点”、“八星八箭”等消费意识引导,不过得其表却未得其神髓,虚假广告、感性疲劳之后恐怕危害在所难免……

[此贴子已经被作者于2007-7-3 15:47:03编辑过]

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