[讨论]讨论制度与体制的定义

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制度的定义,已有很多。科斯，诺斯，康忙斯，肖特等对制度的定义，各有侧重点。

可是对于体制的定义 任有疑问。

有人认为体制和制度是不同的东西，体制是指政治、经济和社会诸方面的机构、组织、法律和规章等。

体制在我国的各大中央文件中时常被提起，（市场经济体制，政治体制）但是对其的定义却很模糊。这是为什么？

到底体制什么，是我国的对体制的翻译，是制度的另一种译法？ 还是体制就是我国的特有的东西。

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关键词：市场经济体制 市场经济 经济体制 政治体制 中央文件 讨论 制度 定义 体制

Interesting question!

If you have interest on this topic, you can reference my eailier article, link is http://www.niehuihua.com/dispArticle.Asp?ID=35

以下是引用molizhiwen在2007-7-16 10:53:00的发言：

制度的定义,已有很多。科斯，诺斯，康忙斯，肖特等对制度的定义，各有侧重点。

可是对于体制的定义 任有疑问。

有人认为体制和制度是不同的东西，体制是指政治、经济和社会诸方面的机构、组织、法律和规章等。

体制在我国的各大中央文件中时常被提起，（市场经济体制，政治体制）但是对其的定义却很模糊。这是为什么？

到底体制什么，是我国的对体制的翻译，是制度的另一种译法？ 还是体制就是我国的特有的东西。

希望大家能过赐教

关于体制

体 : 点...线...面...体的体——具有容纳一定对象的空间。

制 : 控制的制 或 制度的制——掌握的把柄或控制运行的方法。

如，社会主义商品经济体制可理解读为社会主义商品经济的体和制——具有容纳社会主义商品经济这个对象的空间和掌握这个空间之对象的把柄，或控制这个空间之对象运行的方法。

而制度则是掌握的把柄或控制运行的方法。

体制包括体和制两项内容，制度则只是制这一项内容。

这就是我关于体制的理解，或我所言体制的含义。

以下是引用聂辉华在2007-7-17 10:09:00的发言：

Interesting question!

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其四，“体制”的提法，将使中国经济学研究陷入尴尬境地。

二十一世纪的中国经济学能否形成自己的体系，并在世界经济学研究中占据一席之地，关键在于如何整合马克思主义经济学、西方经济学及其流派。一般来说，经济学研究的中心与经济发展的中心在地域、国别上是重合的。过去英国是这样，现在美国也是这样，这也就是当今世界级经济学家多出自美国的缘由。中国经济显然还未成为世界经济的制高点，但经济学的触角却伸得很远。一个鲜明的例子，就是“新制度经济学”流派在中国的引进和广泛应用。这一学派在中国的扩张使得诸多著名的、不著名的经济学家们都已开始把“制度”作为经济的内生变量来研究，但偏偏人家所指的“制度”又不是我们所理解的“制度”，而我们所研究的“体制”在别人的字典和论文中又找不到，这不是很尴尬吗？

这有什么可言尴尬的呢？

我们用的是中国自己的字典，却要以别人的为标准，这不是削足适履么？

至于我们所研究的“体制”在别人的字典和论文中又找不到，那是他们的字典收录不全所导致在其论文中也找不到，是他们字典的缺陷......

关于社会主义市场经济体制，要改的应是将其“市场”二字更正为“商品”，不应是“体制”二字更正为“制度”

为什么呢？

因为，“体制”比“制度”的辞义更简明。

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况且，

第一商品经济形态，即 : 自然经济形态通常语义是指资本主义社会之前的在封建主义社会成形的商品经济体制。

第二商品经济形态，即 : 市场经济形态通常语义是指在资本主义社会成形的商品经济体制。

第三商品经济形态，即 : 劳动经济形态必将在有中国特色社会主义建设旗帜下成形的商品经济体制。

当初提出倡建 社会主义商品经济体制之语义就是指劳动经济形态的体制

可惜，后来，被有学术权力的人将社会主义商品经济体制篡改为社会主义市场经济体制。

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劳动经济形态，即 : 由劳动者当家作主为政治基础的经济形态，也可称之以构建劳动等价交换关系为要义的商品经济形态。

以构建劳动等价交换关系为要义的商品经济的具体形态为 : 以自然资源公有公益制度和生产工具劳动信贷制度为构架的商品经济体制——这一体制具有劳动等价交换特征。

这个问题确实很有意思，其实这些争论与混乱，都来源于一点，那就是在使用一个概念之前，并没有对概念进行精确地定义。

真正的数学思维，是在使用概念之前，对概念用一些公设或公理进行定义。

实际上，在中国确实对于制度、体制、机制这三个术语的关系有这样一种认识，似乎制度比体制高一级，体制又比机制高一级。或者说，一个制度有不同实现体制，一个体制有不同运行机制。

对于这些烦人的东东，我看很难有什么公认的结果。

二楼老师的文章已读 看来你的观点是制度应该包含体制.

看了文章有所收获

[此贴子已经被作者于2007-7-26 9:09:34编辑过]

     体制，简单地说，是组织内部各要素之间的关系，更重要的是一种配置关系，如政治体制是讲权力配置，经济体制是讲资源配置，这样你就能很好地理解政治体制改革和经济体制改革，要改的是什么了。