何为创造价值？（增值？）

rr3068 发表于 2012-10-16 20:07
楼主的主题是：何为创造价值？（增值？）

你把“价值”偷换成“使用价值”（“价值在政治经济学中是 ...

价值在马克思那里就是指交换价值，他的前提是分析针对资本主义私有制。
价值理论仍然会在共产主义社会中存在。但那时候增值的不是个别人那里的交换价值，而是代表了全社会财富的使用价值。
这里不存在偷换。私有制下的资本主义，资本增值靠剥削，一人所得万人所失。创造价值表现为物质财富集中到少数人手里，价值的增值表现为物质财富在私人手里的不断积累。
我们不否认资本主义私有制下的创造价值，这种价值创造是私人意义的创造价值，和广大劳动阶级毫无关系。如果以私有制为前提，楼主提问何为创造价值，那么就是不仅创造使用价值，而且以使用价值为基础的生产表现为不是因为劳动而得到消费，反倒是因为剥夺而获得消费的生产过程即（楼主意义上的）创造价值。

Rousseau 发表于 2012-10-16 21:12
价值在马克思那里就是指交换价值，他的前提是分析针对资本主义私有制。
价值理论仍然会在共产主义社会中 ...

那到底是先证明存在剥削呢还是先证明存在价值创造呢？


或者是随便怎么说，我说剥削存在就存在？我说创造价值就是创造价值？