何为创造价值？（增值？）

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每次发觉不得不把这些简单的不能再简单的东西拿出来说说，都觉得异常无奈，马氏理论的毒害实在是太深了，弄得一些常识性的东西都要扯半天。。。

这个说法在本论坛中常见有两种方式：
1、将价值作为使用价值理解，将原材料及其他成本因素的使用价值消灭，然后创造出新的使用价值，此为创造价值（使用）；

2、将价值作为交换价值理解，因此在将原材料及其他成本因素（如工资）的交换价值消灭掉后，形成新的产品的交换价值，因为这两种交换价值都通过价格体现，因此人们可以作为同一理解，因产品的价格比成本因素的价格要高，形成了利润空间，称为创造价值，也算是增值。
   （不可否认，论坛里甚至有人否定有利润空间的存在，这个就没法谈了。）

    第二种的情况是经济学中讨论的生产发展的针对对象，在这点上，我们需要看到的是，创造价值指的其实就是增值，反过来说，只要是有增值部分存在，就应该认为是有价值被创造了。
    拿到企业中间，不管是雇佣工人生产，还是机械自动化生产，都会存在增值部分，这是个基本的经济常识，或者说是基础。    当使用工人生产的时候，这增值可以认为属于工人，当使用机械化生产的时候，这增值当然属于机械，进而属于机械的主人。
    （只是有的马氏理论的追随者不甘心接受这样的结果，在逻辑上又找不出问题，于是进而否认掉机械化生产存在的利润空间，认为无限竞争会导致机械化失去机械的利润空间，却浑然不顾如果把无限竞争拿到手工生产上面讲是一样的理论，但是却没有发生的现实。）

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关键词：创造价值 机械自动化 交换价值 使用价值 生产发展 创造价值 原材料 产品 成本

机械的使用是会产生增值，但是这部分增加的价值是转移来的。

大明湖畔的娃娃 发表于 2012-10-16 10:02
机械的使用是会产生增值，但是这部分增加的价值是转移来的。

5万元买来的自动机械，能够制造出20万的增值，其中5万可以算转移，多出的15万算是哪来的？

大明湖畔的娃娃 发表于 2012-10-16 10:02
机械的使用是会产生增值，但是这部分增加的价值是转移来的。

转移过来的……也能叫“增值”么？

     “把这些简单的不能再简单的东西拿出来说说，都觉得异常无奈，马氏理论的毒害实在是太深了，弄得一些常识性的东西都要扯半天。。。”

本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=1332194


        一知半解者大多会出现这样的困惑，甚至简单东西都表达不清；不懂可多问，切莫乱评价！

烟雨红尘 发表于 2012-10-16 10:08
5万元买来的自动机械，能够制造出20万的增值，其中5万可以算转移，多出的15万算是哪来的？

你的眼光只陷入了单独某个厂家或者某个资本家老板那里的话，我们可以这样说：甚至不需要买机器，你进货一批黄金，转手倒卖出去，每月甚至可以赚30%以上的利润，而且是纯利，只要你进货选择时机价格足够低，抛出的价格又恰好在高位。
你始终没有能力理解价值在政治经济学中是作为社会财富的范畴来理解而不是单个经济部门手里拿到的现钞增加。

社会财富范畴的增值是指使用价值，在公有制社会中，由生产力高度发达导致不再以大多数人的贫困来换取个别人的暴富，财富只有使用价值而不存在价格意义。财富的增值在共产主义社会中表现为财富的丰富度的增长。
私有制条件下，价格意义上的所谓增值永远都是以别人的损失换来局部的富有。所以古典经济学一直研究价值理论，即什么是交换价值在总体意义上的增长。这也是为什么古典经济学始终在寻找一个价值尺度的问题。