中国经济发展的动力

clm0600 发表于 2012-11-16 14:21
人类社会并不是只有消费这一个目的，
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人类社会的目的很多，但发展经济、搞生产的目的却 ...

你的表达越来越辩证了，发展经济、搞生产的目的确只有一个，一个能够解决问题，你说消费就是消费啊？你可以消除人类的逐利欲望，逐利欲望很多不是消费，有权欲、名欲、情感欲（对国家和民族的情感，特别是落后国家）和自尊心，如果是这样那样人类社会不就很祥和了吗？会有那么多杀戮、竞争吗？你说的目的只有一个，是宏观上国家的利益，或者说某一个群体的利益，但是在这个群体里有太多利益分化了，这种利益分化很多与消费无关。

你真地以为国家的经济建设真地全部都是为广大劳动人民日益增长的物质消费需求啊？在这背后隐含了多少腐败和权钱交换，没有官员和ZF部门的利益在里面，很多基础建设真地可以推进得那么快啊，你可以从道德高度来要求经济怎样，但是经济并不是教科书描写得那样简单和美好。

clm0600 发表于 2012-11-16 15:09
你说的那些乱七八糟的目的，只有在供给能够有对应需求的时候才能实现，懂不懂？

你无论怎么折腾，如何 ...

你的知识真的很局限，思维也很单一，你可能认为你就是要抓住最简单的思想就能理解一切，可是你这个最简单的逻辑与现实疏离太远，而无法真正简单，你不能通透理解经济。

人的需求很多时候是很不清晰的，需要有创造者去澄清需求和创新产品，此时是创造者在引领消费者，改个开放前年代中国家庭没有电视，但是当西方的电视展现在中国国民面前的时候，中国国民的消费欲望被激发，但是当时很多人只是想一想而已，只有到90年代电视财开始普及。这里不是你刻板地对着已有的商业销售来谈需求，现在全世界还有很多人不知道Iphone和Ipad，这种需求和创造之间有很复杂的关系，此时还有收入这个约束条件，根本不是你认为有了需求就有了供给这种极简单线性的认知。

做为一个经济体的发展和动力是由这个体系很多内在的构造决定，比如地缘、历史、文化、政治等诸多复杂因素，比如基础建设由于不同的国家制度，使得不同国家的基础建设水平是不一样的，这种水平差异就是体现了一个国家经济的动力水平，不是你说可以投资就可以投资的。发达国家更加尊重民众，所以发达国家在基础建设上其决策速度很为迟缓，这里涉及到背后的产权和制度问题，和背后的利益博弈，很多时候民众是只关心自己利益的，当然我不能说这不好，由于各个国家的国情不同，使得各个国家在基础建设显现了相当的能力差异，这里根本与你的什么消费无关，这种国情差异使得一个国家的基础建设的动力水平存在差异，这是政治和制度性层面的东西。同样是参加比赛，有的人可以拿冠军，有的人只能是末名，这里绝不是大家的训练水平的差异，有天赋、有资金投入、有状态、有运气等诸多因素，但是这些因素最后糅合到一起，显现了水平的天壤之别。

还有产业投资，产业投资背后有技术积累，投资本身不能违背技术积累的规律。并且由于各个国家的技术水平不一样，各个国家在世界产业竞争中会有不同的层级差异，你一直说要靠内需，你脱离政治、制度、技术、国际竞争等诸多内在性的规律孤立谈供给和需求，而那些规律性的东西正是一个经济体的动力机制的一部分，那些条件不成熟的话，不是你想内需就内需的，现在老百姓都想有房有车，你能超越现实经济约束满足所有民众的消费需求？能满足多少人多少需求，这里就是显现了一个国家经济的动力差异，不同的资本、技术、管理水平使得不同的国家有不同的发力水平，强势国家和企业可以更加有力的整合全球资源，你仅仅以所谓的需求来理解经济动力，然后思维单一的把这一点来覆盖很多至关重要的体系性层面的东西，你实在是太肤浅了。

我不想费精力来培训你对经济的简单认知！

clm0600 发表于 2012-11-17 08:42
你说了半天，都证明了内需才是经济发展的动力，而投资和出口，都是具体的供给手段而已。

  你说了半天，只是在做观点复读机噢！

clm0600 发表于 2012-11-17 14:23
总比说了半天去证明对方观点的好。

You are very thick-skinned

不要学习我的回帖方式噢！

clm0600 发表于 2012-11-16 15:09
你说的那些乱七八糟的目的，只有在供给能够有对应需求的时候才能实现，懂不懂？

你无论怎么折腾，如何 ...

言简意赅。
满足需要，是所有生物与生俱来的特点。生命不止，需要不息。生物的利己性是一个基本属性，所有与此相悖的理论都是错误的。
人类生产活动也是为了满足自身需要。马克思无视人类的利己性，于是得出一系列荒谬的理论。同样，一些西方经济学者把投资和出口与消费并列，都说成是经济动力，也是没有看清楚需要才是动力这个基本道理。

无知求知 发表于 2012-11-16 04:42
“很多出口背后包括了政治、军事和金融等复杂要素，”
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细 ...

谁说共产主义排他？是西方列强以共产主义为敌还是共产主义以列强为敌？
苏联选择自己的社会制度招惹谁啦？是苏联要干掉西方还是西方要做了苏联？中国人又招惹谁啦？
科学技术大多跟军事有关。别说你不知道互联网打哪来？
军事力量和经济实力这两只手的关系自古国人已知。还说先发展经济，回过头自然会促进军事这样的鬼话。不知道军事工业跟经济发展的关系么？看看西欧，哪一个不比中国富裕，但除了法国自戴高乐起坚持国防自主的政策，现在哪个国家能成体系的自主研制生产装备国防主战武器。
推出欧元达到目的了么？为什么？你说美国人是喜欢欧元还是英镑加法郎加马克？

read2010 发表于 2012-11-17 05:13
你说了半天，只是在做观点复读机噢！

他是这习惯，用不着费口舌。

loveorange 发表于 2012-11-17 19:16
谁说共产主义排他？是西方列强以共产主义为敌还是共产主义以列强为敌？
苏联选择自己的社会制度招惹谁啦 ...

就因为共产主义是极端完美的,没有缺陷的,唯一的.所以它必然以其完美去敌视的诋毁一切.把共产主义定性为排他意识形态是两千多年前李耳的观点.他在<道经>第二章中说,"天下皆知美为美,恶已;皆知善,訾不善矣."

什么叫天下皆知的美,什么叫天下皆知的善? 共产主义是也.

clm0600 发表于 2012-11-17 21:43
原来你的回帖方式就是厚脸皮？

我现在当你是小朋友噢！

”这里隐含了背后“————补偿一条：社会保障问题。