我们需要的到底是垄断之下形成的大企业，还是.....

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

我们需要的到底是垄断之下形成的大企业，还是竞争之下形成的大企业？
    “国有经济是目前议论较多的话题。无论国际，国内，都提出了很多对国有经济不利的观点。这些观点是不是实事求是的呢？是不是已经出现所谓国进民退的情况呢？统计数据并不支持这样说法。他们说，国有经济的垄断阻碍了经济增长，垄断，是不是国有经济特有的现象？西方国家，同样存在大的垄断企业呢。垄断，有妨碍竞争的坏处，但它并没有消除竞争。垄断企业在研发上具有很多优势，如果我们把我们大的银行和大的制造业企业全部肢解成一个个小企业，那么我们中国人还要不要跟国际上欧美人竞争呢？要不要自立于世界民族之林？目前国际国内，包括世界银行的报告，都有肢解国有企业的呼吁，他们事实上在想做什么呢？需要我们好好研究这个问题。”
    上面这段话包含着我们为了需要大企业与欧美竞争，而不惜给予它垄断地位。恰恰是这个原因，使别人对我们的大企业深具介心。至于垄断企业在研发上有什么优势，也许它有优势吧，但并不等于它能够或者乐意把这种优势发挥出来，就算它要把这种研发发挥出来，那也不是省油的灯，因为它是国企，肯定要向它的老板要更多的钱。

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏0 回帖

关键词：大企业 国有经济 垄断企业 国有企业 实事求是 经济 国有企业 中国人 国进民退 西方国家

在马片面的劳资关系指导下，传统意识形态把生产资料国有看作社会主义的基础。事实证明这不仅是错的，而且是有害的。

大企业还是形成于竞争吧，问题是我们的竞争不是科技主导，而不是科技主导的原因是很多企业不合理占有社会资源不公平竞争。

国家办国有经济并不等于国家能够富强，否则，计划经济时代国家就很富强了。只有在以私人经济为主的社会 经济繁荣之下，国有经济才能使国家富强，因为国有经济的实质是向国家分配社会经济，从而使国家获得更多由社会经济创造的资源。

piafan 发表于 2012-11-17 09:17
大企业还是形成于竞争吧，问题是我们的竞争不是科技主导，而不是科技主导的原因是很多企业不合理占有社会资 ...

如果是竞争，那么中国的国企能成长得那么大吗？不被竞争消灭就不错了。不信可以开放市场 看看。“很多【国有】企业不合理占有社会资源”因而构成垄断，就谈不上竞争了。

不管什么体制，最终是要效率，路漫漫。

loveorange 发表于 2012-11-19 15:18
不管什么体制，最终是要效率，路漫漫。

对。任何体制，如果能提高效率，就是好体制，相反，降低效率，就是坏体制。如果中国存在高成本行@@@政体制，就不是什么好东西。

市场模式并非铁板一块。著名的有新加坡模式，该国经济发展有目共睹，该国的国有经济在国民经济中占有很大比重，达到了三分之一强的地位，与外资经济一起并列为新加坡的两大主要经济支柱。但新加坡严厉的法制、企业内部运作的绝对市场效率优先，使该国成为寻租率较低的国家之一。市场绝不插手资源配置，绝不插手企业的具体经营，积极向国际开放，成为与香港一样的低税的金融贸易岛。



还有德国模式，德国是市场强国，但在行业配置等领域，ZF拥有极大的权力，绝不会出现中国式的大规模钢铁四处开花的情况。同样的，德国拥有完备的法制体系、不容置疑的央行信用、以及对于产权的明确的保护，虽然没有大规模的风险投资，但德国的科研体系、地方银行、技术工人培训体系、以及对于人才流动的协议，足以支撑起德国各行业中小企业的发展，培育出各个行业的隐形冠军。



美国模式是另一种典型模式，他们通过金融业的风险分散体制，通过较低的福利、通过最大限度地鼓励企业创新，获得经济源源不动的内生动力。



中国的市场化是选择新加坡模式，还是德国模式，还是美国模式，如何总结各种模式的成功因素，继续成功基因，并且与本土的文化、企业现状有效结合，是考验国民以及领导者智慧之时。如果中国有幸，以开放包容、兼收并蓄的心态，将国际先进经验与传统的优质文化相结合，国家前途不容怀疑。

完全的自由竞争，是经济体的初级阶段，它实际上是透过利润实现优胜劣汰的，因此这样的竞争完全是价格竞争。简单的经济结构我们可以透过利润，衡量经济体的效率，但是复杂经济体，我们是不可以透过利润，衡量经济体的效率。我们片面的认为这样大型企业没有竞争，这个认识很狭隘。
什么是竞争，竞争就是死亡，人类历史上的竞争就是以消灭你的对手为进化方式的，早期企业竞争也是这样，大量企业死亡，少数出类拔萃，现在不一样了，这个世界是以多样性进化的，进化是分工，企业之间的竞争远不是以你的成本取胜，更重要的是创新，是你未来成长的潜力

叶风尘 发表于 2012-11-20 13:52
完全的自由竞争，是经济体的初级阶段，它实际上是透过利润实现优胜劣汰的，因此这样的竞争完全是价格竞争。 ...

“透过利润”？复杂经济体是指“大型企业”吗？它们就不用“透过利润”来衡量它们的生存与成功吗？难道一个大型企业亏损1000亿美元，你会觉得无所谓吗？
有人片面地认为中国的垄断国企有竞争，因此想拿这个借口来维护垄断的存在，这个认识很狭隘。有没有垄断，不是什么嘴说就行的，要切切实实地开放市场 ，让其它资本进入，真真正正地发行竞争看看。你连别人都不愿意放进来，谈什么有竞争没有垄断？
什么是竞争，竞争就是创新，就是迫使人类、人类企业、人类个人以创新的方式生存的一种方式，如果你在竞争中死掉了，那怪谁，怪你自己无所作为，不思进取。对此这样的企业，我们尤其是淘汰掉，以防止劣币驱逐良币。
至于你不想与别人竞争成本最小化，那你可以靠边站了，因为别人硬是比你做到成本更小化，从而将你捏死。