高鸿业教材中的总需求总供给模型利率效应的解释问题

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各位牛人好，小弟在阅读高鸿业宏观经济学教材第17章时遇到一个问题，希望能够有幸得到您的回答，不胜感激：
在总需求函数的介绍之前，高老师提出了价格上涨影响总需求的三种效应，其中的利率效应中提到：
1、货币的名义需求是价格水平的增函数
2、如果货币供给没有变化，价格上升使得货币需求增加，利率就会上升，进而使得投资水平下降，总支出水平下降
小弟觉得这里有些不明白，在学习LM曲线时，我们研究的是货币的实际需求实际供给之间的关系，也就是说，在货币的供需求模型中，研究实际量。也就是说，当货币的实际供需求改变时，利率才会变动。而按照高老师的说法，价格的变动，影响了货币的名义需求，进而影响利率，小弟不明白：为什么影响了货币的名义需求会影响利率？

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关键词：总需求总供给模型 总需求总供给 总需求 总供给 高鸿业 不胜感激 经济学 模型 影响

P上升了，实际货币余额M/P减少，实际货币余额供小于求，从而利率上升

我的理解：LM曲线是凯恩斯的东西，它假定的是价格不变，即P=1,实际需求和名义需求是一样的。
而AD AS模型则引入价格机制，即价格是要变动的，所以名义和实际就要严格区分，以便建立P和总供给之间的联系。
另外，这部分的编者是复旦的尹伯成，并非高教授。

Md = P L( Y , i )

你可能 採用了  (M/P)s = (M/P)d = L( Y , i )來學習 LM曲線
也可以換個角度 來學習 LM曲線   
Ms = Md = PL( Y , i )
當 P 增加 名目貨幣需求增加 (商品變貴了 想放在褲袋裡的錢變多了)
因此會賣掉資產換取貨幣 (賣債券)
貨幣市場有超額需求 (債券市場有超額供給)
最後債券價格下跌 也就是利率升高
貨幣與債券市場再度均衡

匿名者 发表于 2012-11-23 12:14
P上升了，实际货币余额M/P减少，实际货币余额供小于求，从而利率上升

对对对，我也是觉得是影响的实际货币供给而影响的利率水平~ 所以就觉得高老师书上的解释看不懂~

咫尺天涯21 发表于 2012-11-24 00:02
我的理解：LM曲线是凯恩斯的东西，它假定的是价格不变，即P=1,实际需求和名义需求是一样的。
而AD AS模型则 ...

对呀，LM的假定是价格不变，因此研究的应该是实际需求，而后来说到利率效应的时候，价格影响的是名义需求，紧接着就套到LM曲线中说需求的增加导致了利率的上升，就觉得这里的好像有点偷换名义与实际的概念的感觉一样，不知道我的这个想法有没道理……
还有， 不好意思~ 没有弄清楚这部分的编者~ 在此表示道歉~

setojordan 发表于 2012-11-24 19:58
Md = P L( Y , i )

你可能 採用了  (M/P)s = (M/P)d = L( Y , i )來學習 LM曲線

仁兄的这个说法确实令小弟有种柳暗花明的感觉，只是有一处不明白：
仁兄的想法应该是属于从名义的角度来研究LM曲线，确实可以得出当名义货币需求（PL)增加时，利率上升的结论。可小弟觉得这里的利率上升指的也应该是名义利率上升呀，在将来想要研究总需求线的时候，与IS曲线联系时是要运用实际利率讨论的，在这里若再转换成实际利率，还应该去除价格上涨的效应，这样的话就不好说实际利率是否上升了呀~
不知小弟的想法是否合理

这个问题可以参考曼昆的中级宏观，L(i,y）里面的i应该是名义利率，但是短期内，假设通胀预期不变，名义利率和实际利率一起变动，酒吧两者看作一回事了

即将开刷这章，涨姿势

小弟觉得这里有些不明白，在学习LM曲线时，我们研究的是货币的实际需求实际供给之间的关系，也就是说，在货币的供需求模型中，研究实际量。也就是说，当货币的实际供需求改变时，利率才会变动。
     纯用理论解释的话，不会有什么疑问。
     但如果结合教材，你的理解失误在红字部分，应该是，当实际货币的供需改变，利率就会变化。（下面是课本内容）对实际货币的供给和需求决定了现行利率，而实际货币需求M/P=L（r）,这个公式说明，产品供应短期没有太大改变前提下，新的M/p的供需对应一个新的利率r，所以，价格变了，货币供给不变，实际货币的供给是减少的，利率r必然变化。因此一楼说的很好。但你不能说，在这个过程，实际货币供给的改变决定了利率的改变，因为实际货币的供需共同改变，使利率变化了。
     关键是，课本意思貌似是，价格上升，使人们对名义货币需求增加，导致利率上升。这里就牵扯到一个问题：利率是有什么决定的？—— 课本说了，由实际货币的需求和供给的平衡点决定。但是，这样说不完整，因为实际货币需求和供给很明显是个因变量，价格一变他们就变了。你突然会说，明白了，是价格P，最终是价格导致了利率的变化——也不对，因为价格也是个因变量—— 一旦增加名义货币，短期产量变化不大，价格就会上升，于是你真的懂了，利率原来是由货币量（名义货币数量，虽不严格）和流动性偏好共同决定的—— 凯恩斯理论的真相《货币通论》大致是这样的—— 所以，价格上升，“名义”货币需求上升，实际上是流动性偏好增强（流动性的定义），其实，最终发现，高老爷子的说法才正典，哈哈哈 （欢迎补充指正）