楼主: mkszyz
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商人对消费者的剥削 [推广有奖]

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q7294011 学生认证  发表于 2013-2-8 21:03:25
又想让人给你提供更好的服务,又不想付费,世界上哪来这等好事!

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ledison26 发表于 2013-2-8 22:21:40
不错啊

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mkszyz 发表于 2013-2-8 22:36:27
q7294011 发表于 2013-2-8 21:03
又想让人给你提供更好的服务,又不想付费,世界上哪来这等好事!
不是不让,而是多少的问题。

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罗鹏 发表于 2013-2-13 23:32:29
商人的存在,是空间范围极广的分工社会的需要。楼主的天下一家,不过是原始人群般的生活,用不着分工,更用不着商人,有的只是坐吃山空和乱交和乱伦。所以用商人剥削消费者这个说法来为天下一家来辩护,根本就牛头不对马嘴。
商人的存在以及商人的加价销售行为,根本在于商人们专业化服务,可以节约所有生产者和消费者互相直接交易所耗费的劳动。现代消费者,消费的品种多得数不清(同时生产者生产的种类一样多),消费的数量比古人不知大多少,每一样都要自己亲自去同生产者直接面对面去交易,恐怕一生的时间都不够获得基本生存资料,你可以想象一下没有粮食的储运和交易商,城市里的每户人家要吃粮,都要亲自去农村同农户直接交易,或者农村的每户农户,都亲自送粮食进城,都甭干别的事了,一年中全都在路上跑。
楼主她那个“天下一家”,根本解决不了商人要解决的事情,不过是说,我们不要分工,更不要交易,只要不分彼此,我的是我的,你的也是我的,一切就ok了。
跟不懂经济运行道理的人讨论时非常麻烦的,楼主就是这类人,一脑门子钻进乌托邦,现实在她眼里全都不好,唯有乌托邦最好。
用一种错误去纠正另一种错误,并不能使错误得以消除;用一种邪恶来对抗另一种邪恶,最终会使邪恶得以壮大。——罗鹏

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罗鹏 发表于 2013-2-13 23:42:14
商人加价是在自己的专业化、大规模和低成本的基础上的,再加价,也要比消费者自己直接同生产者交易要来得节省。这个事情不做考虑,大喊大叫加价就是剥削,既无知又很无耻。
现代社会,商人这个职业(包括计划经济中对商人和商业的替代人和机构)一旦被强制取消,结果是什么?普遍的饥馑和饿殍。红色高棉早就给出了结果。天下一家,不过天下饥饿,天下冻死骨。
用一种错误去纠正另一种错误,并不能使错误得以消除;用一种邪恶来对抗另一种邪恶,最终会使邪恶得以壮大。——罗鹏

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罗鹏 发表于 2013-2-13 23:53:46
mkszyz 发表于 2013-2-8 22:36
不是不让,而是多少的问题。
多少的问题,不是随口说的。你觉得商人加价卖粮食剥削你了,你可以自己去农村弄粮食,不要去商店买,不要让淘宝送货,你试试看。这个实践,任何理智的人想一想都会觉得很可怕。从根本上讲,再高的商业加价,只要低于消费者和生产者直接交易的成本,就是合理的,高于了,就不合理,不但对生产者和消费者,对商人自己也不合理,因为没人会接受成本高于收益的服务。
不懂而假装懂得经济运行,只能凸显“天下一家”乌托邦的搞笑性质。
用一种错误去纠正另一种错误,并不能使错误得以消除;用一种邪恶来对抗另一种邪恶,最终会使邪恶得以壮大。——罗鹏

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mkszyz 发表于 2013-2-14 07:22:02
罗鹏 发表于 2013-2-13 23:32
商人的存在,是空间范围极广的分工社会的需要。楼主的天下一家,不过是原始人群般的生活,用不着分工,更用 ...
你的思维显然是错误的。所商人剥削消费者,不等于说商人没干任何好事,在交换的社会里,商人当然是需要的,但这不等于说商人没有剥削消费者。说个极端的列子,你难道不认为囤积是商人对消费者的剥削吗?所以,剥削是存在的,但商人也起到了沟通的作用。免去了人们的事事亲自的交易。这是对商人的公正的评价。
而天下一家的社会也不是没有分工,天下一家的社会是有分工的,这是他们是一家人,所以不需要货币,当然也没有商人,虽然没有商人,但不等于没有输运之类的产品的流动。

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mkszyz 发表于 2013-2-14 07:25:56
罗鹏 发表于 2013-2-13 23:42
商人加价是在自己的专业化、大规模和低成本的基础上的,再加价,也要比消费者自己直接同生产者交易要来得节 ...
嘻嘻,又在歪曲我说的东西,我说在天下一家的社会里没有买卖,所以也没有商人,只是在这样的社会中才会没有商人,而在买卖的社会中是不能,也不可能没有商人的。
至于说到红色高棉,那么更是歪曲我的观点,我是说要天下一家才没有商人,而红色高棉是如何没有商人的?他们人成为一家了吗?显然没有。而且他们使用暴力来实现他们的理想,这也是错误的。呵呵,所以,我与他们是根本不同的。嘻嘻。

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mkszyz 发表于 2013-2-14 07:27:12
罗鹏 发表于 2013-2-13 23:53
多少的问题,不是随口说的。你觉得商人加价卖粮食剥削你了,你可以自己去农村弄粮食,不要去商店买,不要 ...
嘻嘻,囤积如何解释呀?

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罗鹏 发表于 2013-2-15 02:43:46
mkszyz 发表于 2013-2-14 07:22
你的思维显然是错误的。所商人剥削消费者,不等于说商人没干任何好事,在交换的社会里,商人当然是需要的 ...
你一个对经济生活一窍不通的白痴!知道为什么人群中要流行分工吗?你以为分工是过家家玩,玩腻了可以不玩?分工,就必然要交换,没有货币方便交易,就只能是物物交换,而物物交换一定是低分工水平、低效率、低生活水平的,你不问问天下人有多少愿意回到物物交换的时代?
你跟红色高棉有何区别?你以为你说你不对社会实施强制,你完全靠宣传狗屁一样的理论全天下的人最终就听你的?做梦吧。红色高棉就是要实现共产主义,人们不听从,于是来硬的。你以为你的天下一家就靠说说就能让天下人都听你的?
人永远都是两面人,自利和利他并存,而且自利,包括小集团自利比如家族自利、社团自利,中等集团比如国家自利、宗教教徒自利,都要比利他心强。
别说博爱,人们连不要对他人施暴这件事都不能取得一致,从小偷、强盗到国家掠夺,从非法掠夺到合法掠夺,应有尽有。你放眼不看这些,对社会中自愿交换横挑鼻子竖挑眼,什么剥削啦,什么囤积啦,你就是不看还有比这还要恶劣一万、不,一百万倍的事情,却在鼓吹你那个虚无缥缈的高得不能再高的道德境界,有几个盗贼能听你的,几个贪官能听你的。你先说服盗贼和贪官吧。谴责商人,你选错对象了。
用一种错误去纠正另一种错误,并不能使错误得以消除;用一种邪恶来对抗另一种邪恶,最终会使邪恶得以壮大。——罗鹏

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