楼主: cymbidium
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[郑磊] 郑磊博士推荐《呼吁网络实名法 》,欢迎参加投票调查 [推广有奖]

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cymbidium 发表于 2007-8-31 07:59:00

海因其阔大,方凭鱼跃;天因其高阔,才任鸟飞。 胸襟之大小,决定境界之高低。世间凡成就大事业,无不需要有像大海一样的博大的胸怀。个人也好,国家也好,都需要不同声音。

具体到论坛,蔡元培先生的“思想自由、兼容并蓄”对于学术论坛的发展更是不可或缺。争鸣是学术发展的动力,有争鸣,论坛才能兴旺,思想才能升华,学术才能进步!希望大家反对而不消灭,智驳而不力骂,将海纳百川成为一种准则,让百花齐放成为一种风尚。



[此贴子已经被作者于2007-8-31 8:18:19编辑过]

谁言碧山曲,不废青松直;谁言浊水泥,不污明月色

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zgylsdddnpl 发表于 2007-8-31 08:36:00

我不明白,我的回帖怎么不见了?为什么原因要删除我的回帖呢?

注:我看到了。:)

[此贴子已经被作者于2007-8-31 8:54:27编辑过]

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zgylsdddnpl 发表于 2007-8-31 08:54:00
以下是引用郑磊在2007-8-29 21:01:00的发言:
【重要声明】
上面很多人反映了很多意见,有善意批评的,也有当头棒喝给我醍醐灌顶的。

对不起大家,我错了。大家的批评教育让我深刻的认识到我的错误无可原谅。仍然希望大家给我一个改正的机会,希望关于网络实名的波澜就此打住。

我本人也决定痛改前非加入反对实名的行列当中。
谢谢大家。

郑磊

怎么换 了一个马甲上来认错?

为什么不用原来的ID呢?

应该用原来的ID来发表认错声明。否则,就难以证明这就是你郑磊,也许是另外一个人呢?用马甲来认错,表明没有任何错认的诚意。

大家以为如何?

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jijiwai 发表于 2007-8-31 09:31:00
支持实名制为何不用实名,鄙视你,郑磊,还勃士呢。
长此以往,偶将不偶。

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zgylsdddnpl 发表于 2007-8-31 09:38:00

  我认为此观点不对。

      第一,每个人的确有发表自己观点的自由。但是他郑磊大力支持实名制,其实就是妨碍大家的自由,就是帮助实施专制,谋求不可告人的私利。自由是正义的自由,是有原则的自由,这就是民主,就是人民的自由,人民有谋取和维护自身合理合法的权益的自由。自由并不是无原则的自由。比如,在中国,不能打着自由的名义反对四项基本原则;不能打着自由的名义出卖祖国;不能打着自由的名义助纣为孽;不能打着自由的名义倒退;不能打着自由的名义反对民主;不能打着自由的民主杀人放火。等等。

      第二,打着自由的名义损害全中国人民的民主和自由权力,鼓吹倒退,这不是伤天害理吗?网络实名制,比杀人放火还要罪大恶极。倡议和鼓吹网络实名制,难道还不是伤天害理吗?中国普通的十几亿中国人,要受到多大的伤害,兄弟你想过吗?

    第三,郑磊鼓吹网络实名制,企图损害全中国人民的自由,难道不是错误的吗?难点不应该道歉吗?这不是学术争论。纯学术争论问题,那的确是没有对错之分,也不用道歉。但这不是学术争论问题。他发表的不是学术论文。希望兄弟不要混淆了。希望兄弟站稳立场。

    第四,“郑博士豁达大度,任由大家随便调侃,但用他的名字发表声明,是不是需要提醒“己所不欲勿施于人”?”这是什么逻辑?既然是自由,他有发表支持反自由的反动观点,为什么别人不能发表支持自由的观点?兄弟居然说郑磊豁达大度?可见兄弟糊涂到了何种程度?“己所不欲勿施于人”。的确。但是,他愿意实名制,他自己去实施好了,为什么要发表声明强烈支持实名制,而且支持的是将实名制用法律形式肯定下来,这可不是一般 的问题了。他支持用网络实名制的法律化,就是将自己的意志强加于人。他愿意失去自由吗?他愿意什么都受到监控吗?如果他愿意也不要拉上别人。中国人民可不愿意失去自由。一个 很简单的道理,难道还不懂吗?他不是博士吗?“己所不欲勿施于人”,首先他自己就违反了。

     第五,“欢迎大家畅所欲言,不过辩论有个过程,一时岂能说服对方!”兄弟的意思是大家不要批评的太急了,不要批评的太猛了,是吗?意思是对方目前一下子还不可能服,所以大家暂时先放下来,干别的的去?兄弟,你这样说是不对的。现在本身就是在辩论,辩论当然就是过程,我们现在进行的就是一个过程。对于支持反动观点的人,为什么不能猛烈批判?对于支持损害中国人民自由权力的人,为什么不能猛烈地批判?难道我们还要温文尔雅地等着企图以出卖中国人民自由权力而谋取个人私利的人,自己清醒吗?等着他把 中国人民的权力都卖完了自己清醒和后悔吗?我们要眼睁睁地看着他沿着错误路线上一直走下去吗?如果版主和郑磊是好朋友,你愿意他就这样下去吗?

    第六,兄弟,你是版主。希望版主站在正确的立场,不要偏袒郑磊。难道你和郑磊是一伙的吗?你和他是很要好的朋友,看着他受到大家的批评和批判心里难受?作为版主,要站在正确的立场上。正确的立场,就是全中国人民的立场。我要指出两点:

   (1)版主的立场是错误的。不是站在全中国人民的立场,不是站在民主自由的立场。

   (2)版主的态度也是错误的。明知是错误的,还要偏袒。



[此贴子已经被cymbidium于2007-12-12 18:51:20编辑过]

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dcdc 发表于 2007-8-31 09:41:00

为什么不改为“郑磊”+身份证号码?

[此贴子已经被cymbidium于2007-12-12 18:42:13编辑过]

lianshangwobeimian@qq.com

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zgylsdddnpl 发表于 2007-8-31 09:50:00
以下是引用cymbidium在2007-8-31 7:59:00的发言:

海因其阔大,方凭鱼跃;天因其高阔,才任鸟飞。 胸襟之大小,决定境界之高低。世间凡成就大事业,无不需要有像大海一样的博大的胸怀。个人也好,国家也好,都需要不同声音。

具体到论坛,蔡元培先生的“思想自由、兼容并蓄”对于学术论坛的发展更是不可或缺。争鸣是学术发展的动力,有争鸣,论坛才能兴旺,思想才能升华,学术才能进步!希望大家反对而不消灭,智驳而不力骂,将海纳百川成为一种准则,让百花齐放成为一种风尚。




版主,你在和稀泥,你在搞无原则的调和。

正确要支持,错误的当然要批判。对待错误的东西,不闻不问,听之任之,才 显得我们心胸博大?看着损害中国人民民主和自由的思想和行动,我们却要听之任之,以显得自己心胸博大?我们反对损害中国人民的人,倒是心胸狭隘了?倒是我们不应该了?版主,你站在哪里去了?

蔡元培先生的“思想自由、兼容并蓄”思想,那是对待学术问题。其次,我们这里也只是批判,并没有其他什么。

版主,我希望你能够好好思考你在这个问题上 的发言。你的发言包含了许多错误。

58
foxdog 发表于 2007-8-31 10:17:00
实名? 脑子出问题啦...

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tan047047 发表于 2007-8-31 20:41:00

关于网络实名制的讨论很有必要,郑博士提出问题,并且亮出自己的观点,这没有什么对错的问题在

支持还是反对只是一种价值选择,说到底是在言论自由和网络秩序之间的如何平衡问题. 不管你的态度如何,一个人提出自己的观点的人都没有任何可以被谴责的理由.即使他的观点是错的,也只是你从自己的角度,从自己的标准出发判断"它是错的",你可以反驳,也可以提出自己的观点,但是我们请大家区分 错的是观点 而不是人 . 还有实质上,郑博士的许多观点是很有启发性的,请你们认真看完再评论. 支持网络实名制不等于任何网站和论坛都实名化,也不意味着缩小匿名的范围,在某些地方限制实名制的使用可以更加好的保护匿名. 其实郑博士的网络实名制立法,既要让该实名的实名制:主要针对法人,电子商务等商业活动以及特殊的专业性网站(比如法律咨询等)论坛. 同时限制实名制的使用使:不需要实名的网站和论坛的网民的匿名使用的权利不被侵犯

楼主的兼容并蓄没有任何不对或者偏袒的地方, 我们没有理由要求任何人站在所谓的什么正确观点上,请你记住,在讨论的时候,正确与否只是你自己的假设. 就是说你"说一个观点是正确的",那是相对于一个标准来说的,在这里你首先假设了你的标准是正确的 浮尔泰说过"即使我不同意你所说的一切,我也誓死捍卫你说话的权利" 任何好的观点总是综合了各家之言的.

还有,我想特别提醒那些 批评郑博士的人,请你先认真的把郑博士的帖子看完了再评论,别看了题目就在那里望文生意, 你批判的只是你假想中的"郑博士"

再次感谢郑博士为大家提出了一个有意义的问题,和建设性的观点. 也希望大家可以了理性的针对问题进行讨论, 我们只谈论问题

[此贴子已经被作者于2007-9-1 1:40:45编辑过]

60
top100gun 发表于 2007-8-31 21:23:00


版主大人个人和这位郑博私交想必很厚,否则不会三番五次站出来叫阵,做他的正印先行都统先锋官。

但是版主大人做为版主还是合格的,至少没有把我们这些爱好和追求自由的郑博眼中容不下的异教徒全部荡平并连根拔掉,所以不提倡对版主进行征讨。

我们只要把郑博的错误思想纠正并扫除其余毒即可。


[此贴子已经被cymbidium于2007-12-12 18:52:35编辑过]

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