计划生育政策能否在民主国家推行?

hlpb92 发表于  
你看，又搬出日本来了，上面不是说过了吗？上面不是说过我国底子很簿，不比日本，他们自然虽然资 ...

为什么总搬出日本来？很简单，日本和中国有很多共性，1都是亚洲人，2有共同的文化传统，3都是在欧美工业革命后的炮火下打开国门的，4都经历过长期的闭关锁国，5都曾将非常贫困，6都走过弯路。。。。。。。太多了！
现在日本的人口密度是中国的3倍，且国土多以山地丘陵为主（不能作为农田），人均资源、人均耕地乃至耕地条件都远远劣于中国，因此在历史上至甲午海战以前也从来没有比中国富裕过（无论人均还是总量）。但由于走了“邪路”，他们现在的人均是中国的10倍！这里还需要重申一下，日本现在的粮食是完全自给的（从上世纪60年代开始），同时它的工业商品，由于大都拥有核心技术，替代性非常低，因此， 即使世界格局发生动荡，他也并不需要从国外进口粮食，它的市场也不会有较大萎缩，可以说，它面临的环境风险要比实行了30多年断子绝孙政策的**，小的不是一点点。

要我说的话，发达国家的生育率不是略低就是下降的。通常需要外来移民，这到底是为什么？会不会是被教育洗脑，或是法律约束（因为动不动就被告虐待小孩）？所以觉得生小孩要负责任很累？然后就不生？不管什么原因，我看是不用管制的。

ryuss 发表于 2013-4-19 23:48
为什么总搬出日本来？很简单，日本和中国有很多共性，1都是亚洲人，2有共同的文化传统，3都是在欧美工业革 ...

人民网东京8月11日电　据《朝日新闻》网站报道，日本农林水产省11日发布消息称，2010年度的日本粮食自给率约为39%，较上一年下降1%，连续两年出现下滑，时隔四年后再次跌破40%。分析认为，这主要受天气反常影响、甜菜及小麦和薯类作物减产所致。

hlpb92 发表于 2013-4-20 00:43
人民网东京8月11日电　据《朝日新闻》网站报道，日本农林水产省11日发布消息称，2010年度的日本粮食自给率 ...

是啊，你说的没错，2012年自给率是有40%一说，上图就是日本粮食（分类）自给率迁移图。知道日本人主要吃什么吗？最上面一项是大米，始终保持在95%以上。那为什么最下面那个的自给率会只有29%呢，那是玉米！日本进口那么多玉米做什么？因为进口的玉米便宜，用来生产酒精进行能源替代的。由于进口的玉米等作物量大，因此一平均就只有40%了，这下明白了？
向你透露一点：我就是研究农业经济的，这方面的资料和背景我多得是，如果有需要我可以向你免费提供以帮助你提高认识。

ryuss 发表于 2013-4-20 00:56
是啊，你说的没错，2012年自给率是有40%一说，上图就是日本粮食（分类）自给率迁移图。知道日本人主要吃 ...

日本人进口玉米是用来当饲料产肉蛋的,还是用来生产工业酒精呢?
日本的稻米自给率高,是稻米的成本高不用其当饲料产肉,并且日本人的钦食习惯发生了改变.
下面摘录一文章:

首先导入一个叫做“自给率”的概念。自给率指的是一国或地域内消费的产品，其中由本国所生产的比率。

在日本，提到自给率，人们的第一反应普遍是粮食自给率。粮食的安全关乎国家的安全，而日本的粮食自给率，竟然低至令人匪夷所思的40%。日本人很爱国，不论何种消费都优先考虑国产。然而对于提高粮食自给率，他们也相当无可奈何。他们提出到2015年将粮食自给率提升至45%，由于没有可行性的路线看起来更像是口号。作为提升自给率的代言人，日本的高尔夫小神童石川辽，个人消费日本国产食品的比例为67%。代言的广告词为：自给率高的人更强！





然而在食品超市转转，却让人少有日本粮食自给只有40%的印象。水果虽有美国的甜橙菲律宾的香蕉台湾的芒果等，但更多的是北海道的甜瓜青森的苹果熊本的西瓜。海产品有智利的鲑鱼摩洛哥的章鱼越南的大虾等，但一半以上都是国产的海鲜。不管蔬菜还是肉类也都是国产居多。此外日本为保护本国农业，尚未允许从外国进口大米，所以日本市场上出售的米100%国产。




为什么日本粮食自给率给人切身的感觉并不那么低呢？因为日本市场上的很多制品属于来料加工。用进口的原料或半成本制成商品在国内贩售。日本人爱吃的泡面呀面包呀，其原料小麦几乎全依赖进口。日本人的心态是，在商品加工的环节，只要当中一环有日本人参与，该制品就比完全进口品值得信赖。而那些完全进口的产品，只有在家计需要精打细算的时候才考虑购买。因此，虽然中国把国内生产的最优级产品出口到日本，对于日本的消费者而言却是次级选择。中国的烤鳗，大小是日本国产的2倍，售价却颠倒为后者的二分之一，后者往往还比前者好销。




传统上支撑日本人餐桌的是以稻米为核心的饮食文化，现今也存在一日三餐均食用米饭的家庭。但是，随着西式生活方式的引进，面包、三明治等在早餐上占据了主流，源于中国的面食也对稻米的地位产生了冲击。因此，日本人饮食习惯的改变是造成日本粮食自给率低下的主要原因。跟中国人喜欢在家庭用餐不同，发达的餐饮业惯出日本人的外食习性。餐饮业为降低成本，大量采用廉价的进口原材料，由此也降低了自给率。此外，日本人推崇的日式餐食里，天妇罗和油炸食品是不可或缺的。天妇罗的制作过程是食材裹上一层无味的面糊油炸，油炸食品则是食材裹上有调味料的油炸粉或者面包渣后油炸。两者共同的特点包括都要用到小麦，而且都要耗费大量的油。而这些原料又要依靠进口。




其实根据经济学比较优势的观点，日本人将大部分的人力及资源去生产别国不擅长生产的技术含量高的机器电子产品等，通过贸易交换到别国的食品。这样的贸易过程对双方的福利均起到促进作用。但就本质上而言，食品的生产其实是人类最原始的本能。对进口国日本而言，这种本能的被替代或者丧失，是一种会冲击立国基础的危险；而出口国要考虑的，则是自己的定位，是富足的农场主还是为他人做嫁衣的佃农，其次是这份交易能否得到相应对价的问题。

hlpb92 发表于 2013-4-20 07:43
日本人进口玉米是用来当饲料产肉蛋的,还是用来生产工业酒精呢?
日本的稻米自给率高,是稻米的成本高不用其 ...

非常高兴你能用摆事实说道理的方法进行辩论。

你的资料没错，日本人在副食领域对进口的依赖的确很大，比如小麦、肉类、禽蛋、蔬菜和加工食品等。但是一个国家的食品是否应该全部由自己生产，在今天这样一个经济全球化的环境中早已是一个不是问题的问题了。日本每生产一台汽车或一片芯片就能换回来一车皮的小麦、玉米等，它为什么还要花费大量人力物力资源去生产那些成本高的农副产品呢？你肯定会说粮食安全，但是只要主食能够自给了，即使国际环境变化，最多也是暂时少吃点副食品而已，是不会影响到民国生计的，所以所谓粮食安全主要看主食的自给能力。（注意，都不一定是自给率，而是有能力在短期内实现自给就可以——其实这说明除了自给种还可以采用粮食储备的方式来保障）至于相对成本较高的副食品，如果不具备相对优势，一个国家根本没有必要完全自给生产。

ryuss 发表于 2013-4-20 12:14
非常高兴你能用摆事实说道理的方法进行辩论。

你的资料没错，日本人在副食领域对进口的依赖的确很大， ...

     你可能还没有完全看懂上面一段话，我想说的是：
   日本生产的大米够自己吃，是因为日本人现在吃面包、吃油、吃肉吃多了，自然大米就少吃了，而面包所用的小麦，饲料鸡鸭猪所用的玉米也是大多进口的，这些都是日常生活所必须的，如果日本不吃这些了，三餐只吃大米，他们是发疯的，并且不吃这些了，大米的消耗量自然也要大幅增长了，自产的大米就变得不够吃的。表现在统计数据上就是大米的自给率变得很低了。
     需要提醒一点的是，只吃大米是不会饿死的，但会发疯的，发疯了国家也可能就乱了。
     记得自己上初高中时，吃了一大盒的米饭都是感觉饿，现在吃一碗就可以了，主要因为现在油吃多了，肉吃多了，自然大米就大大少吃了。

hlpb92 发表于 2013-4-20 17:22
你可能还没有完全看懂上面一段话，我想说的是：
   日本生产的大米够自己吃，是因为日本人现在吃 ...

是你没有理解我的意思，日本副食品进口依赖大并不是它没有自给的能力（参见60-70年代日本粮食总自给率）而是没有必要生产，既然生产一枚小小的芯片就就可以换回成车皮的水果蔬菜，那还用费力去生产这些东西吗？

ryuss 发表于 2013-4-20 18:59
是你没有理解我的意思，日本副食品进口依赖大并不是它没有自给的能力（参见60-70年代日本粮食总自给率）而 ...

大量进口的玉米、小麦、油料等算是副食品吗？

hlpb92 发表于 2013-4-20 19:18
大量进口的玉米、小麦、油料等算是副食品吗？

你可以认为不是，但事实是这些东西日本不是不能生产，而是不愿意生产，与其生产这些不值钱的玩意儿不如生产更能体现国家实力和人民创造能力的东西。你看日本生产的农产品都是附加值最高的，也世界上最贵最高档的，这些高价农产品不但国内消费，也是全世界各家高级餐桌上炙手可热的，比如，小町米、神户牛、冲绳黑猪等等（ 这些一斤的价格都是普通同类食品的10倍左右）。