楼主: YJDWII
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社会必要劳动时间 [推广有奖]

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hj58 发表于 2015-12-13 16:09:47
研究社会必要劳动时间不仅引进了“供需”,还引进了“价格”,你这“社会必要劳动时间”早已不是马克思的社会必要劳动时间了。

具体劳动时间你怎么测定?

异种劳动的劳动时间怎么换算?

都是空的。

22
YJDWII 发表于 2015-12-13 16:34:52
hj58 发表于 2015-12-13 15:47
“社会必要劳动时间=需求量 × 单位平均劳动时间”
价值量或社会必要劳动时间决定于两个因素,一是效率,一是需求量。
需求量也就是购买力,以你自己为例,你一年或一定时期的劳动时间可以视确定的,这有问题吗?如果没有,那么在你有限的劳动时间分配到你各项需求上,因此,你的需求是有限的且也是一个可确定的。所有的人都依此类推,用于交换某一类或一种产品的劳动时间或购买力就是一个基本确定的值了。而这个总的劳动时间,就是该类或该种产品的总的社会必要劳动时间。
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23
YJDWII 发表于 2015-12-13 17:09:25
hj58 发表于 2015-12-13 16:09
研究社会必要劳动时间不仅引进了“供需”,还引进了“价格”,你这“社会必要劳动时间”早已不是马克思的社 ...
不完全是马克思的社会必要劳动时间。但基本思想还是马克思的。价格是价值的货币表现。只要存在正确的换算关系,就是没有问题的。
什么叫异种劳动时间?
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24
1993110 发表于 2015-12-13 21:40:19
YJDWII 发表于 2015-12-13 17:09
不完全是马克思的社会必要劳动时间。但基本思想还是马克思的。价格是价值的货币表现。只要存在正确的换算 ...

25
hj58 发表于 2015-12-13 23:52:26
YJDWII 发表于 2015-12-13 17:09
不完全是马克思的社会必要劳动时间。但基本思想还是马克思的。价格是价值的货币表现。只要存在正确的换算 ...
你根本没有搞清楚马克思为什么要提出社会必要劳动时间概念,就试图来解决马克思没有解决的问题,结果把马克思想掩盖的问题都抖搂出来了,砸了马克思的锅。
是是非非《资本论》(《资本异论》的卡通版),欢迎索取

26
无知求知 发表于 2015-12-14 01:06:27
社会必要劳动时间,即弹性尺度,即没有尺度。

27
YJDWII 发表于 2015-12-14 10:14:55
hj58 发表于 2015-12-13 16:09
研究社会必要劳动时间不仅引进了“供需”,还引进了“价格”,你这“社会必要劳动时间”早已不是马克思的社 ...
有黄佶、张三、he_zr、李四者,前二人生产粮食,后二人生产布。四人各劳动1000小时,产出物分别为:粮食800斤、粮食1000斤;布100尺、布200尺。
以黄佶、he_zr为标准,分别设劳动的价值为:
设黄佶1000小时劳动价值=800斤粮食=1000小时黄佶劳动
设he_zr1000小时劳动价值=100尺布=1000小时he_zr劳动

张三1000小时劳动价值=1000斤粮食=1250小时黄佶劳动
李四1000小时劳动价值=200尺布=2000小时he_zr劳动

1800斤粮食的价值=2250小时黄佶劳动
300尺布的价值=3000小时he_zr劳动
假设这产量都是他们满足自身需要后可用于交换的产量,黄佶、张三的粮食是要用来交换he_zr、李四的布的,he_zr、李四的布是要用来交换黄佶、张三的粮食。
第一种情况:黄佶、张三需要he_zr、李四全部的布才能刚好满足需要,he_zr、李四需要黄佶、张三全部的粮食才能刚好满足需要。
据此可以推出    粮食的的总价值与布的总价值是相等的,即
2250小时黄佶劳动=300小时he_zr劳动
以黄佶为标准,粮食与布的总价值或总的社会必要劳动时间=4500小时黄佶劳动
粮食的单位价值=1.25小时黄佶劳动,布的单位价值=7.5小时黄佶劳动
以he_zr为标准,粮食与布的总价值或总的社会必要劳动时间=60000小时he_zr劳动
粮食的单位价值=1.67小时he_zr劳动,布的单位价值=10小时he_zr劳动
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28
YJDWII 发表于 2015-12-14 10:18:18
无知求知 发表于 2015-12-14 01:06
社会必要劳动时间,即弹性尺度,即没有尺度。
你说的是精度,这里说的是是否可计量或是否存在计量的方法。
宇宙测量以光年为单位,其误差可能是万公里甚至是亿万公里,能因此说这种计量方法是错误的吗?
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29
hj58 发表于 2015-12-14 10:27:12
YJDWII 发表于 2015-12-14 10:14
有黄佶、张三、he_zr、李四者,前二人生产粮食,后二人生产布。四人各劳动1000小时,产出物分别为:粮食8 ...
你这种例子毫无意义。

你怎么知道我种地耗费的时间是一千小时?

你怎么知道张三劳动一千小时的劳动强度和我的一样?

你这种分析思路我早就批判过了:假设自己是上帝,站在天上能够看清楚人间的一切事情。

但问题是:你不是上帝。

世界上也不存在上帝。

是是非非《资本论》(《资本异论》的卡通版),欢迎索取

30
无知求知 发表于 2015-12-14 11:31:18
YJDWII 发表于 2015-12-14 10:18
你说的是精度,这里说的是是否可计量或是否存在计量的方法。
宇宙测量以光年为单位,其误差可能是万公里 ...
我没说正确与错误,我只说“社会必要劳动时间”没有尺度。

有度量衡,可计量;没有度量衡,不可计量。劳动时间,其中的时间有度量衡,但劳动却没有度量衡。至于必要与不必要,这就更加弹性。

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