马克思政治经济学逻辑错误

nuomin 发表于 2013-5-17 14:19
首先，你说话不要搞人身攻击好不好。第一次回复我的帖子说2005年注册的ID搞不懂这搞不懂那。这里又 ...

首先，我没有对你进行人身攻击，而是非常中肯地指出你完全不懂得经济学中的基本概念和逻辑。
当你说马克思的价值概念和现代经济学里的价值概念不一致时，首先你不敢指出这种不一致是什么，其次，你不敢指出这种不一致是客观公认的不一致还是你自以为的不一致，再次，你不敢指出这种“不一致”究竟是哪一方面更加合乎经济学规律。
当你说马克思的价值生产中的资本作用相互矛盾时，首先你没有明白这种矛盾恰恰是辩证法逻辑的一部分，当然你没有办法理解辩证法中的矛盾逻辑，你自然觉得这里的讨论没有意义，但是你觉得没有意义的时候又非要挤进来表达一下自己对这个问题的看法，指出所谓的矛盾。于是奇怪的事情就发生了：一个不懂得矛盾统一的人感觉到了矛盾，显然，你所谓的矛盾不是辩证逻辑中的矛盾。因为你根本就不懂得辩证逻辑。
当你指出你所要表达的生产概念是经济学概念时，你再一次犯自己已经犯过的错误，因为资本如果是作为经济学概念参加进生产，那么你应该非常清楚资本只是劳动的产物而不是其它任何东西。因为一切资本都可以归化为货币进入生产，而货币本身没有任何用处，除非是在交换价值的意义上，它才具备价值。
如果你连李嘉图时代的水平都没有达到，那么我奉劝阁下不要去研究什么马歇尔及其之后的人的著作，你只会越来越糊涂。
说到假设，马克思的经济学从来都是以客观现实作为假设而不象其后的经济学会把完全在现实中不可能的事情当作假设来求得一个理论上的抽象结果。这也是为什么马克思能准确看到资本主义的走向而那些纯粹只把演绎出一个线性逻辑的结果的经济学在每一次对经济趋势的预测中都失败的原因。
最后，一个提问者，首先要明白自己问对了问题才可能有正确的答案，其次要明白，自己有能力理解答案，答案才是对自己有用的。否则就象一个不能理解多普勒原理的孩子只会认为从面前飞驰而过的火车一直在改换汽笛的声音和别人告诉他火车其实一直在拉着同一个汽笛一样，永远把客观真理当作是矛盾的现象。

斑竹提示：与学者对话时，请不要随意使用诸如“你完全不懂得……”“你只会越来越糊涂……”“你根本就不懂得辩证逻辑……”之类的不礼貌言辞；如果这是你以往的习惯，今后请注意克制！

本来期望着什么高论呢，结果还是在无理取闹，哎。。。

Rousseau 发表于 2013-5-17 17:58
首先，我没有对你进行人身攻击，而是非常中肯地指出你完全不懂得经济学中的基本概念和逻辑。
当你说马克 ...

      我在这个帖子里和你谈马克思政经中的价值生产中资本贡献的自相矛盾。这个问题还没有说清楚，后续推论的可信性就很低了。这种情况下你谈后续的内容没有意义。
      下面一段属于题外话
      这里引你的一段：
      “如果你连李嘉图时代的水平都没有达到，那么我奉劝阁下不要去研究什么马歇尔及其之后的人的著作，你只会越来越糊涂。”
      你还真的认为经济学是历史继承的？

nuomin 发表于 2013-5-18 14:00
我在这个帖子里和你谈马克思政经中的价值生产中资本贡献的自相矛盾。这个问题还没有说清楚，后续推 ...

无论是马克思及其著作还是现实经济现实中，资本从来没有在价值生产中贡献任何丝毫的东西，不管这种“东西”是什么。这个所谓的资本贡献是你自己杜撰出来后又把自己杜撰的东西当作了现实的和现成的东西来理解。
马克思在其政治经济学中对资本的运动规律的阐述没有丝毫矛盾可言。这个矛盾你无法指出，也无法说明，然后只能是一遍又一遍重复，马克思理论的矛盾，正如我可以一遍又一遍重复写“欧姆定律是矛盾”的一样。

至于你的题外话，只能说明你自己对历史继承性问题思维混乱认识不清。

Rousseau 发表于 2013-5-16 17:38
你完全混淆了科学意义上的生产和经济学意义上的生产，从而导致了你认为资本参与了所谓的价值创造，而彻底 ...

这是个明白人