生产自动化了，不需要工人了，也对工人有好处

龚民 发表于 2013-5-13 09:38
都说些什么东西，

那你说，美国农民人口从90%下降到2%，这些88%的农民的收入哪里来？他们在历史上是不是都饿死了？

clm0600 发表于 2013-5-13 10:00
产品再廉价，价格也不是零。
而工人失业了，收入等于零，啥也买不了。
有什么好处啊？

按劳动价值论，如果所有行业都不再需要工人，那么所有行业的产品价格必定为零。就象你不能抓一把空气去卖钱一样。为什么？因为空气太多了。

hhj 发表于 2013-5-14 07:03
你搞错了，正因为要为了消费，才搞自动化。工人辛苦工作，就是为了让工人轻松生活。

      错了不大紧可以改正，搞自动化如是为削减工人、工人解雇下岗、増加业主利润，从社会角度长远看，这是人类在自杀。众多失业者无消费能力，自动化搞的再先进，产品无支付市场，自动化就变的无意义！所以，自动化时代，也就进入社会直接干预生产时代，不能放手由资本放马由缰由性来。

    这种公共利益和资本的矛盾冲突，欧洲有攸久社会主义意识影响，政 府多戓少执行社会主义政策人们还能坦然接受；而在美国，短视的资本极右代言人从罗斯福时代开始，指责多位总统是通共“内奸”。

hhj 发表于 2013-5-14 07:08
那你说，美国农民人口从90%下降到2%，这些88%的农民的收入哪里来？他们在历史上是不是都饿死了？

      工业化、城市化必然如此，这是社会的进步，农民进城务工、三产业，数据表明进入自动化时代，产业工人也是减少的。资本主义原则下，也只有通过转移支付、二次三吹分配，社会救济贫民，资本主义的发展也逼着不自觉的采用共产主义措施。

clm0600 发表于 2013-5-14 08:41
别扯那么远，失业工人还没等到产品价格为零呢，就都饿死了。

你看，是58年饿死人呢？还是今天饿死人？58年，人海战术，当然不存在失业问题。而今天，许多游荡休闲者，他们为什么还不饿死？

龚民 发表于 2013-5-14 08:03
工业化、城市化必然如此，这是社会的进步，农民进城务工、三产业，数据表明进入自动化时代，产业工 ...

你怎么知道资本主义的这种发展会“逼着不自觉的采用共产主义措施”？难道资本主义不会开辟出自己的扩展道路吗？又有什么比资本主义更能开辟出新的行业、新的市场？转移支付？你还兼ZF部门不够腐败吗？

龚民 发表于 2013-5-14 07:53
错了不大紧可以改正，搞自动化如是为削减工人、工人解雇下岗、増加业主利润，从社会角度长远看，这 ...

我原来的问题是：农民人口从90%到2%，这是“人类在自杀”吗？
同样，假设中国庞大的制造业领域根本不再需要任何人，这是人类的自杀？还是人类的根本进步？

hhj 发表于 2013-5-15 07:41
你怎么知道资本主义的这种发展会“逼着不自觉的采用共产主义措施”？难道资本主义不会开辟出自己的扩展道 ...

行动比任何辨别都说明问题，自动化时代“资本主义开辟出自己的扩展”--------开出了什么扩展，你说出好了。

hhj 发表于 2013-5-15 07:44
我原来的问题是：农民人口从90%到2%，这是“人类在自杀”吗？
同样，假设中国庞大的制造业领域根本不再需 ...

制造业自动化很重要，资本模式上的自动化，厐大的工人失业如何解决？

hhj 发表于 2013-5-14 07:04
朝鲜以前农业机械化蛮高，生活还凑合着能过。
苏大哥哥一挂，又重回手工滴干活，生活不好过了。
若情况 ...

在下觉得有那么一点点。自动化突然终止，也会导致社会崩溃的，也会饿死人的。