楼主: 包不同
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斯密说的"价值"指什么 [推广有奖]

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guodan1592 学生认证  发表于 2013-5-14 11:34:01
贝克汉姆1 发表于 2013-5-14 09:17
错误!
不论是不是主人的所有物,也不论自由不自由,一切对社会有用的劳动都有价值;仆人的劳动……当然 ...
你认为什么是价值?我也认为仆人的劳动没有价值。这和家政不能比。

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guodan1592 学生认证  发表于 2013-5-14 11:35:38
包不同 发表于 2013-5-13 22:10
仆人不一定就是不自由的,斯密也不是因为他们工作不自由才说他们的服务没价值
如果你那么在意自由问题,可 ...
是的,但是我觉得这和家政不同,请你说说斯密为什么认为仆人的劳动没有价值啊?

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包不同 发表于 2013-5-14 13:00:41
guodan1592 发表于 2013-5-14 11:35
是的,但是我觉得这和家政不同,请你说说斯密为什么认为仆人的劳动没有价值啊?
顺着原文往下读啊,
斯密的价值指有形的易储存的耐用品,
按照这个说法,各种服务\文化活动等等都不创造价值了
说到底,斯密谈论这个问题的时候不是很严谨,
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哥不生产知识,哥只是知识的搬运工。

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guodan1592 学生认证  发表于 2013-5-14 13:03:31
包不同 发表于 2013-5-14 13:00
顺着原文往下读啊,
斯密的价值指有形的易储存的耐用品,
按照这个说法,各种服务\文化活动等等都不创造价 ...
哦,这样啊,难怪最来有了劳动价值论、效用价值论什么的呢

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fujo11 在职认证  发表于 2013-5-14 15:27:38
下面说魁奈的话,也适合斯密:
我认为,魁奈的经济思想,来源于他所处的时代。
为此,我提出如下经济学假设,供大家思考:
魁奈时代的法国,农业中已经产生资本主义生产关系,
而在工业中,资本主义生产关系还没有发展起来,
还是由小业主性质的生产经营占据主导地位。
因此,在农业中,存在“纯产品”(利润),
而在工业中,就不存在“纯产品”(利润)。
但魁奈由于没有所有权决定价值理论思想,
他认为,“纯产品”来自自然的恩惠。
客观性是科学存在的前提

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贝克汉姆1 发表于 2013-5-14 16:37:01
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贝克汉姆1 发表于 2013-5-14 16:44:59
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guodan1592 学生认证  发表于 2013-5-14 17:34:41
clm0600 发表于 2013-5-14 13:34
实在是看不下去了,你就这么容易被骗吗?
告诉你吧,斯密所说的某种劳动创造出来的价值,就是马克思的剩 ...
哦,这样啊

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罗鹏 发表于 2013-5-14 21:34:57
qi509 发表于 2013-5-13 21:00
斯密批判了工匠、商人、制造业工人、仆人为第三阶级————不生产者。这是重农主义的观点。重农主义认为: ...
你的读书归纳是确切的
而斯密并没有去掉他的重农主义倾向,所以才有楼主指出的问题
重农主义,也就是经济学中的唯物主义的一种,如果一种有效用的事物不是物而是无形的劳务,他们便不知所措了,欲要彻底否定提供劳务也要劳动,或者说付出代价。
劳动分工、交换,本质是劳动交换劳动,唯物主义者把这颠倒了,只看见物物交换,凡不是物物交换,他们就表现得非常可笑。
端盘子的价值,就是端盘子的人所挣到的工钱,是用一种劳动换回索取劳动的债权。这在任何时候都一样的。
端盘子不“创造”价值,这就是凝结论式的巫蛊语言。
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罗鹏 发表于 2013-5-14 21:37:46
guodan1592 发表于 2013-5-13 21:53
仆人服务没有价值,因为仆人是主人的所有物,他相当于工具,人身不自由。
你没有明白问题的实质。
一切劳务有没有交换价值,这才是问题的实质。
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