著名经济学家许小年评马克思主义经济学

haojie_yu 发表于 2013-7-3 15:01
斯拉法也讲利润率阿, 还是你其实没读过?

那你应该知道斯拉法的利润就是商品的剩余呀。只要减少劳动时间，剩余就会等于零。

冷眼老克 发表于 2013-7-3 15:21
那你应该知道斯拉法的利润就是商品的剩余呀。只要减少劳动时间，剩余就会等于零。

这个跟用钢铁表达的剩余价值有关系? 要不你再去看看斯拉法的方程是怎么解释价格的?

haojie_yu 发表于 2013-7-3 15:32
这个跟用钢铁表达的剩余价值有关系? 要不你再去看看斯拉法的方程是怎么解释价格的?

在斯拉法的生产方程中，不就是以其中的一种商品作为价值标准吗？如果选择钢为价值标准，那么所有的商品剩余不就都表示成了钢的量吗？而且所得到的商品的价格不就是指的是生产系统中商品的交换价格吗？

冷眼老克 发表于 2013-7-3 15:58
在斯拉法的生产方程中，不就是以其中的一种商品作为价值标准吗？如果选择钢为价值标准，那么所有的商品剩 ...

既然你知道, 那如果没利润率的情况下,用货币表达的剩余价值存在吗?

haojie_yu 发表于 2013-7-3 16:03
既然你知道, 那如果没利润率的情况下,用货币表达的剩余价值存在吗?

在斯拉法的标准生产体系中，如果利润率r为零，但生产体系的标准比率R并不为零。在这种情形下，全部商品价值都归劳动者所有，而剩余价值存在不存在和商品价值用什么材料来表示还有什么关系呢？

冷眼老克 发表于 2013-7-3 16:16
在斯拉法的标准生产体系中，如果利润率r为零，但生产体系的标准比率R并不为零。在这种情形下，全部商品价 ...

既然你都知道没关系了, 那你前面为什么要质疑用钢铁表达的剩余价值呢?

haojie_yu 发表于 2013-7-3 16:18
既然你都知道没关系了, 那你前面为什么要质疑用钢铁表达的剩余价值呢?

问题就在这里。正因为商品的价价值用什么材料表示没有关系，所以斯拉法构造了一个标准生产系统，在这个系统中，标准商品的生产方程可以表示成：
      A(1-r)+wL = B
如果利润率r等于零，那么，上式便有：
     A + wL = B
纯商品产出为:B－A，其标准比率R就是：
      R = (B-A)/A
你能说这个B-A是剩余价值吗？

冷眼老克 发表于 2013-7-3 16:39
问题就在这里。正因为商品的价价值用什么材料表示没有关系，所以斯拉法构造了一个标准生产系统，在这个系 ...

按照这个公式当然不行. 按照这个公式, B-A应该是劳动价值阿。那你的意思？

haojie_yu 发表于 2013-7-3 16:51
按照这个公式当然不行. 按照这个公式, B-A应该是劳动价值阿。那你的意思？

“劳动价值”？你在《资本论》中可曾找到有这样的概念或术语？

冷眼老克 发表于 2013-7-3 16:56
“劳动价值”？你在《资本论》中可曾找到有这样的概念或术语？

我的意思是， 按照这个公式，B - A = wL吗？这个不是跟用什么来表达毫无关系？