案例分析：如何判断各自劳动的“价值”？

LightsOn 发表于 2013-7-9 12:42
出处何在？

“劳动力的买和卖是在流通领域或商品交换领域的界限以内进行的，这个领域确实是天赋人权的真正乐园。那里占统治地位的只是自由、平等、所有权和边沁。自由！……平等！因为他们彼此只是作为商品所有者发生关系，用等价物交换等价物。……”《资本论》第一卷p199

“劳动力使用一天所创造的价值比劳动力自身一天的价值大一倍。这种情况对买者是一种特别的幸运，对卖者也绝不是不公平。 ”《资本论》第一卷P219

crj302 发表于 2013-7-9 12:57
我说的资本家就是抽象意义的资本家，就是资本论里的资本家，不是指某个具体的个人呀，能共赢吗？

你不是说和“资本家和平共处”吗？至于共赢，显然 不是马克思研究问题的出发点。他研究得出的结论是资本无偿地榨取了工人的剩余劳动，而不是共赢。

冷眼老克 发表于 2013-7-9 13:48
“劳动力的买和卖是在流通领域或商品交换领域的界限以内进行的，这个领域确实是天赋人权的真正乐园。那 ...

马克斯的意思还不是说非等价交换了？
既然买卖非等价，那么，吃亏的一方再下一轮重新找雇主定价就是了。
单个工人的谈判实力小，组建自由工会就是了。
为什么不重新谈判，而非要接着“受剥削”，然后积累起冲天怨气，要把雇主一口全吃掉？
整个一个受虐狂加行为失控的疯子。

罗鹏 发表于 2013-7-9 17:41
马克斯的意思还不是说非等价交换了？
既然买卖非等价，那么，吃亏的一方再下一轮重新找雇主定价就是了。 ...

你这就有点文不对题了。
这里说是的马克思也肯定劳资双方的契约关系是一种平等的关系。何来“怨气冲天，要把雇主一口全吃掉”？
学术讨论心平气静些才好。

冷眼老克 发表于 2013-7-9 17:59
你这就有点文不对题了。
这里说是的马克思也肯定劳资双方的契约关系是一种平等的关系。何来“怨气冲天， ...

“剩余价值”被投资者无偿拿走，是平等关系？马克斯没带着一股怨气在？

不要躲闪，当工人后悔“平等契约”之后“被剥削”了，正常的做法是什么？重新订立有利于自己的契约而已。但马克斯却引申出剥夺全部资本的意思来，不是疯了，是什么？