什么是劳动？什么是价值？

    只有创造文明的活动才可以称为劳动，这可是人类独有的才能。如果从人类生理的角度来讲，劳动是人类能量的输出过程。
    价值是财富相对于人类的需求而发生的作用，它表现了财富与人类的效用关系。但是，自然界中有许多的物质不能直接发生价值作用，为此，人类就采用劳动这种手段让这些没有价值的物质转变为可以满足人类需求的财富。对于这个过程，我们就认为是劳动让自然物增加了价值。因此，是劳动让财富增加了价值。
    当货币出现之后，人类发现“价值”的含义多了一种意义：它首先表示财富对于人类生活性需求所产生的功能，它其次表示财富对于人类社会性需求所产生的交换功能；对于前一种意义我们用使用价值去表示，对于后一种意义我们用（交换）价值去表示。当经济学出现之后，学者们就用更细的劳动分类去解释劳动的过程：具体劳动创造使用价值，抽象劳动创造价值。在本论坛讨论的人都是学者吧，都具有不低的水平，为何还要用不分类的“劳动”一词去解释多样化的劳动转变为价值的过程。
   

胡马依北风 发表于 2013-7-25 20:40
只有人才能进入文明社会，因为人的大脑质量，智商优势。这是生物学结论，不是哲学上的人类自我中心。

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能生产出产品不是劳动？

langbo5011 发表于 2013-7-26 14:29
只有创造文明的活动才可以称为劳动，这可是人类独有的才能。如果从人类生理的角度来讲，劳动是人类能量 ...

那么动物生产的产品就不是产品啦？

mkszyz 发表于 2013-7-26 19:59
那么动物生产的产品就不是产品啦？

其实噢，要先区别开来使用价值和效用之间的异同，这个问题也就迎刃而解了。
http://bbs.ＪＪＸＪ.org/forum.php?mod=viewthread&tid=1186371&page=28#pid1780176

胡马依北风 发表于 2013-7-26 21:38
可以推动社会文明进步的活动都是劳动。

你怎么知道动物就不文明呢？
你的解释都是人类的。

Rousseau 发表于 2013-7-26 20:23
其实噢，要先区别开来使用价值和效用之间的异同，这个问题也就迎刃而解了。
http://bbs.ＪＪＸＪ.org/fo ...

动物生产的就不是产品？
假如将核桃敲开，核桃皮除去，然后将核桃仁卖给需要的人，这核桃仁是不是产品呢？

mkszyz 发表于 2013-7-26 19:59
那么动物生产的产品就不是产品啦？

    动物的生产过程基本不借助于工具，而人类的劳动常常要借助于工具。会使用工具才是人类劳动的主要特征。

langbo5011 发表于 2013-7-27 13:38
动物的生产过程基本不借助于工具，而人类的劳动常常要借助于工具。会使用工具才是人类劳动的主要特征 ...

你如何定义什么是所使用的工具什么不是呢？

动物生产的当然也是“产品”，但这个“产品”不构成经济学意义。

Rousseau 发表于 2013-7-27 14:30
你如何定义什么是所使用的工具什么不是呢？

    在劳动的过程中存在着三个实体：产生能量的人、凝结能量的劳动对象、传递能量的劳动工具。