有个淡淡蛋疼的小问题。

罗鹏 发表于 2013-7-30 00:21
你可能是个金融的实干家，经验丰富
我就不在问你了

没事，大家相互探讨。我只是有自己的见解而已，我也不能说自己就是对的呀。

lllll52000 发表于 2013-7-30 00:46
没事，大家相互探讨。我只是有自己的见解而已，我也不能说自己就是对的呀。

是这样的，实干经验往往是很宝贵的，但是，总结成一套有条理的理论系统，很困难
我希望你能把例子说透，所以现在就不问了

akushile 发表于 2013-7-29 20:21
价值不等同于价格，他们两个人的观点我觉得没有相悖，你的例子我觉得不太好，如果换成一斤小麦和一斤馒头来 ...

效用因人而已，在很多人看来并不没有效用的东西，其中可能隐藏着巨大的能量，但在这些人看来这的确一文不值。但最终市场依然会以接近劳动决定的价格定价，因为依然有一部分人对这类商品的效用评价接近于劳动积累

Rousseau 发表于 2013-7-29 20:26
一幅艺术作品，若要传神、寓意深刻、用色考究等集思想性与艺术性为一体，且显得浑然天成，那么其背后所付出 ...

老兄说的挺好，大家说得挺好。


价值是存在的，是重要的。价格也是存在的，也是重要的。
价值与价格之间的偏离，也存在，也重要。
---------------以上这些，是成立的，不成问题的，经得起辩驳的。


那么价值与价格的偏离之原因，原因当中的重大2项是：

1、货币的出现。货币也成了商品，成了财富。原本主要是产品与产品之间的交换，现在成了货币与产品的交换，多了一样东西、“财富”即货币。2、利润的出现。人们对利润的占有，两极分化。我是个三岁小孩，我占有大量利润，那我就是爱买肥皂泡，买着玩，高价买，你们谁能管得着呢？


以上也都成立，也都很好，是很好的结论。
但是，仅仅以上分析，那是远远不够的。进一步的分析，需要对社会经济的运行给出具体描述，给出恰当描述。这个才是难题。

051745 发表于 2013-7-30 09:26
货币的出现。货币也成了商品，成了财富。

货币出现后的确成了财富，但货币本身绝对不是财富。
如何看待货币既是财富又不是财富这个矛盾一体的现象恰好是那些不懂得经济学辩证逻辑的人所费解的。

Rousseau 发表于 2013-7-30 09:30
货币出现后的确成了财富，但货币本身绝对不是财富。
如何看待货币既是财富又不是财富这个矛盾一体的现象 ...

小弟你说得都对，但是无用。请记住我说的上述话，去真正发现问题，解决掉问题。

051745 发表于 2013-7-30 09:36
小弟你说得都对，但是无用。请记住我说的上述话，去真正发现问题，解决掉问题。

我现在担心的是，如果连问题都不能理解正确，如何有资格说发现了问题？如果都没有发现真正的问题，谈何解决掉问题？

Rousseau 发表于 2013-7-30 09:41
我现在担心的是，如果连问题都不能理解正确，如何有资格说发现了问题？如果都没有发现真正的问题，谈何解 ...

你的担心都很好，都很对。但也都没有用。根本还是把社会经济的运行，给把握住，给恰当描述出来。画个速写，都会吧，都懂吧？

Rousseau 发表于 2013-7-30 09:41
我现在担心的是，如果连问题都不能理解正确，如何有资格说发现了问题？如果都没有发现真正的问题，谈何解 ...

真叫人蛋疼。


人人都知道化妆，那就是伪装，但是，人类照旧天天化妆，还照旧喜欢化妆。
人人也知道饭前洗手，否则形象不好看，还传染病什么的，可两军阵前，你亲自出马，大家都伸出手来，检查卫生。
活腻了。

小弟弟你说得非常对，非常好，但是，你假若想把货币给表达出来，你非得首先能够把社会经济运行过程给把握住。懂了吗？

051745 发表于 2013-7-30 09:42
你的担心都很好，都很对。但也都没有用。根本还是把社会经济的运行，给把握住，给恰当描述出来。画个速写 ...

速写?
贪！