楼主: shawn94
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有个淡淡蛋疼的小问题。 [推广有奖]

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Rousseau 发表于 2013-7-30 16:11:40 |只看作者 |坛友微信交流群
其实萨伊的理论有其正确性,比如:生产过剩只是一部分产品过多而另一部分产品生产不足,因此不(应该)存在什么生产过剩。但是他把价值归结于效用的时候就没有办法说明为什么生产过剩客观存在,于是他的经济学被马克思嘲笑为庸俗经济学。
当后来的庸俗经济学把萨伊的理论描述为供给自动创造需求的时候,即便连凯恩斯也没有办法说明为什么存在流动性陷阱而只是囫囵吞枣地指出这样一个流动性陷阱的存在。
庸俗经济学的全部问题都出在一旦问为什么就全部垮台,就好像一件不收口的华丽编织衫,一旦抓到线头一抽,就全部散架。
我丝毫都不急于塞给你劳动价值论,请你思考一个问题,这个问题我在新帖子中提问,足够让任何敢于去那个帖子的效用论者自相矛盾、出尽洋相。你会发现,到最后,他们除了骂人的脏话和臭味熏鼻的词以外,没有任何办法自圆其说。
我是为写作而谋生,不为谋生而写作 —— 卡尔·马克思

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ghtsOn 发表于 2013-7-30 16:22:11 |只看作者 |坛友微信交流群
Rousseau 发表于 2013-7-30 16:11
其实萨伊的理论有其正确性,比如:生产过剩只是一部分产品过多而另一部分产品生产不足,因此不(应该)存在 ...
大哥你想说什么?咱们还辩论吗?辩论啥啊?

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ghtsOn 发表于 2013-7-30 16:23:27 |只看作者 |坛友微信交流群
Rousseau 发表于 2013-7-30 16:11
其实萨伊的理论有其正确性,比如:生产过剩只是一部分产品过多而另一部分产品生产不足,因此不(应该)存在 ...
其实萨伊的理论有其正确性,比如:生产过剩只是一部分产品过多而另一部分产品生产不足,因此不(应该)存在什么生产过剩。但是他把价值归结于效用的时候就没有办法说明为什么生产过剩客观存在,于是他的经济学被马克思嘲笑为庸俗经济学。
当后来的庸俗经济学把萨伊的理论描述为供给自动创造需求的时候,即便连凯恩斯也没有办法说明为什么存在流动性陷阱而只是囫囵吞枣地指出这样一个流动性陷阱的存在。
庸俗经济学的全部问题都出在一旦问为什么就全部垮台,就好像一件不收口的华丽编织衫,一旦抓到线头一抽,就全部散架。
我丝毫都不急于塞给你劳动价值论,请你思考一个问题,这个问题我在新帖子中提问,足够让任何敢于去那个帖子的效用论者自相矛盾、出尽洋相。你会发现,到最后,他们除了骂人的脏话和臭味熏鼻的词以外,没有任何办法自圆其说。
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任何效用论都是不成立的。


任何效用论,无法解释价格。

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Rousseau 发表于 2013-7-30 16:26:55 |只看作者 |坛友微信交流群
ghtsOn 发表于 2013-7-30 16:08
好吧,老弟。鉴于老弟你们老是在一些个枝叶的鸡毛蒜皮的小事上纠缠不清,现在哥有空,咱们辩论一下。

...
你那么有兴趣的话当然可以根据我指向的新帖子中去玩玩。
我是为写作而谋生,不为谋生而写作 —— 卡尔·马克思

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ghtsOn 发表于 2013-7-30 16:30:34 |只看作者 |坛友微信交流群
Rousseau 发表于 2013-7-30 16:26
你那么有兴趣的话当然可以根据我指向的新帖子中去玩玩。
请把标题,或者地址,发到这里。

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Rousseau 发表于 2013-7-30 16:32:04 |只看作者 |坛友微信交流群
前已发过,恕不重复。
我是为写作而谋生,不为谋生而写作 —— 卡尔·马克思

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ghtsOn 发表于 2013-7-30 16:40:15 |只看作者 |坛友微信交流群
Rousseau 发表于 2013-7-30 16:32
前已发过,恕不重复。
你个不懂礼貌不通情达理的……!大哥我自己找到了,发到那个你早就知道的地方了。

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ghtsOn 发表于 2013-7-30 17:01:14 |只看作者 |坛友微信交流群

价值是存在的,是重要的。价格也是存在的,也是重要的。
价值与价格之间的偏离,也存在,也重要。
---------------以上这些,是成立的,不成问题的,经得起辩驳的。


那么价值与价格的偏离之原因,原因当中的重大2项是:

1、货币的出现。货币也成了商品,成了财富。原本主要是产品与产品之间的交换,现在成了货币与产品的交换,多了一样东西、“财富”即货币。2、利润的出现。人们对利润的占有,两极分化。我是个三岁小孩,我占有大量利润,那我就是爱买肥皂泡,买着玩,高价买,你们谁能管得着呢?


以上也都成立,也都很好,是很好的结论。
但是,仅仅以上分析,那是远远不够的。进一步的分析,需要对社会经济的运行给出具体描述,给出恰当描述。这个才是难题。






无论是批判马克思理论,还是维护或发展马克思理论,都需要先解决上述难题。解决了上述难题,则水落石出,一目了然。

学术尚未成功,同志必须努力。




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ghtsOn 发表于 2013-7-30 17:02:14 |只看作者 |坛友微信交流群

价值是存在的,是重要的。价格也是存在的,也是重要的。
价值与价格之间的偏离,也存在,也重要。
---------------以上这些,是成立的,不成问题的,经得起辩驳的。


那么价值与价格的偏离之原因,原因当中的重大2项是:

1、货币的出现。货币也成了商品,成了财富。原本主要是产品与产品之间的交换,现在成了货币与产品的交换,多了一样东西、“财富”即货币。2、利润的出现。人们对利润的占有,两极分化。我是个三岁小孩,我占有大量利润,那我就是爱买肥皂泡,买着玩,高价买,你们谁能管得着呢?


以上也都成立,也都很好,是很好的结论。
但是,仅仅以上分析,那是远远不够的。进一步的分析,需要对社会经济的运行给出具体描述,给出恰当描述。这个才是难题。






无论是想批判,还是想维护,想发展,都必须首先解决上述难题。解决了上述难题,则水落石出,一目了然。



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ghtsOn1 发表于 2013-7-30 17:15:57 |只看作者 |坛友微信交流群
ghtsOn 发表于 2013-7-30 17:02
[/td][/tr]
不解决上述难题,则批判是无效的,维护是无力的。

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