致所有可怜的乌托邦市场主义和乌托邦自由主义者

he_zr 发表于 2013-8-11 11:27
美国是不是建国后废除了奴隶？你的“一什么就什么”想说什么？

“一什么就什么”想说的是：美国建国后奴隶制存在了多长时间？

继续问：阁下查了美国建国的时间和黑人奴隶制废除的时间了吗？这中间有多长时间是重合的？

至于Xia先生所说的高中知识放这里就不合适，可真是奇谈怪论。这里谈的把某些观点理想化或乌托邦主义化的倾向。如果运用高中知识就可以驳倒这种倾向的话，我看不出为什么就不能用。反马克思主义者们的帖子超过高中水平了么？怎么没见Xia先生出来说一句话呀？

mayongjun021 发表于 2013-8-11 12:13
“一什么就什么”想说的是：美国建国后奴隶制存在了多长时间？

继续问：阁下查了美国建国的时间和黑人 ...

马克思同志说过，人类进步的浪潮是不可避免的。虽然有时间差，虽然会有反复。

美国有自己的好，有值得世界学习的地方。但并不是美国就最好。
任何国度，都有自己的阴暗面，只是程度不同罢了。

美国有自己的国家利益，为了实现自己的国家利益，美国确实也做出一些对其他国家比较过分的事情，但是美国整体上还是在推动世界人权的进步的。

至于美国黑奴制度，确实当时白人比黑人牛逼，强者奴役弱者。就像目前人类奴役其他物种一样，弱肉强食。但是，由于黑人也是人，在同等物种下，不该存在这般的奴役，所以废除黑人制度也在人类的进化史上自然而然的发生了。

任何民族国家的形成，其历史都有“污点”（俗称“原罪”），例如北欧丹麦，就是以盛产海盗著称的国家，俗称丹麦人为海盗后裔，英国大肆贩卖鸦片也是著名的，澳大利也清剿毛利土著人，这些伴随资本主义制度而来的海外殖民掠夺和贩卖黑奴，同时也是资本主义生产方式的原始积累的必然结果。再例如日本，以组织慰安妇而臭名昭著；德国以希德勒纳粹为战争贩子而遭到人们唾弃，等等。关键是这些国家今天以怎样的态度去认知自己民族的污点，求得人们的宽恕和谅解。有的民族国家做得不错，而有的民族国家做得不怎么样。

历史知识面相对狭窄，往往以偏概全，这是我国长期以来的思想政治教育的通病，或多或少的，大家皆是如此，需要补课再补课，所以，并不是针对某一人而言。

如果我们不加以分析，一概而论的话，就好像我们对全世界在说，你丹麦人的富裕是以海盗起家的，你德国的科技是靠纳粹为本钱的；你英国是以贩卖黑奴和鸦片勾当而发迹的，你美国是靠屠杀印第安人和实行奴隶制赚取第一桶金的，....。有意思吗？如果算污点，二次世界大战就是资本主义最大的污点，美国在广岛投原子弹算不算污点？

追究全世界各个民族资本的“原罪”，以证明自己本民族的光荣历史，或证明自己的社会制度是“一片光明”，毫无意义。也许，今天这个世界上也许就剩下了北*朝**鲜的社会主义制度就没有“污点”了。

有了历史的污点，并不可耻，也不可怕；可怕的是民族本身不正视污点，不改正污点，而总是在遮掩污点，甚至在美化污点。美国，德国、丹麦、澳大利亚和英国，它们都正视本民族国家对其他民族所犯下的“原罪”，改正并给与补偿。

今天大家都在说“正能量”，美国人民和美国社会也有“正能量”，看问题要全面，有些地方，人家就是比我们做得好，我们应该学习和借鉴。如果，一说到国家制度，就指美国是以海外殖民和反面黑奴而起家发财的，这就像阿Q的“精神胜利法”似的，仿佛说完别人的污点后，顿时感觉自己形象突然变得“美丽而高大”起来，俯瞰四周诸国，都不如自己“理直气壮”，这种自我陶醉、自我怡然的感觉，真是要不得呀！

mayongjun021 发表于 2013-8-11 11:13
有理。既要批乌托邦市场主义和乌托邦自由主义，又要批乌托邦社会主义和乌托邦资本主义。

有人批乌托邦 ...

什么是科学马克思主义？什么是乌托邦马克思主义？科学马克思主义是什么样的一种状态？我们是否能够达到这一种社会形态？我们如何达到这一社会形态？

mayongjun021 发表于 2013-8-11 08:34
住在平民窟里的美国人？你指的是黑人，还是那些被资产阶级剥夺了的无产者？

现在美国的总统就是黑人。。。

mayongjun021 发表于 2013-8-11 08:35
历史上饿死多少人？阁下不知道是吧？

我说的是过剩经济，这是资本主义时代才出现的现象。

通货膨胀在老马看来也是只有资本主义社会才会有的。。。
眼下的资金流动性变差，你说是过剩？是滞销？还是社会购买力低下？难道这些现象也是只有资本主义社会才有的？

又见到这种没有逻辑、只懂盖帽子的文章，天天活在自己的幻想中，从来不肯睁开眼睛看看这个世界的现实，从来不认真考虑别人的感受，硬要给别人“送来”共产主义，仿佛自己真的是救世主。

mayongjun021 发表于 2013-8-11 11:13
有理。既要批乌托邦市场主义和乌托邦自由主义，又要批乌托邦社会主义和乌托邦资本主义。

有人批乌托邦 ...

你说的这六个词你自己可以分辨清楚吗？
愿闻其详。。。

anyuanfeng 发表于 2013-8-11 15:07
计划经济的紧缺怎么办？相信我们小时候都体验过物质奇缺的时候。

在短缺（阁下的紧缺是这样的意思吧？）经济条件下搞计划经济，与过剩经济条件下具有完全不同的含义。

anyuanfeng 发表于 2013-8-11 15:18
什么是科学马克思主义？什么是乌托邦马克思主义？科学马克思主义是什么样的一种状态？我们是否能够达到这 ...

毛大大的跑步进入共产主义居然脱离生产力水平去拔高生产关系，是不是乌托邦马克思主义？这不用怀疑吧？

邓公恢复了生产力标准，是不是科学马克思主义？这也不用怀疑吧？

乌托邦马克思主义，就是脱离马克思主义关于生产力决定生产关系的基本原理，以为社会主义的根本特征就是公有制、按劳分配和高度的思想觉悟，而忽略了作为这一切基础的生产力水平。科学马克思主义认为可以用自然科学般的精确性研究生产力的发展状况，认为生产力是社会发展的最终决定力量。