罗鹏，请换个角度观察合作与分工

罗鹏 发表于 2013-9-1 20:53
https://bbs.pinggu.org/thread-2572085-1-1.html
老曹你非要归纳，看这里

这种比较优势原理只是描述了问题一部分，可以信但不可以全信。国际国内分工没有按照这个原理共同富裕就是最好的反驳例证。

早我看来交换的更主要原因不是效率问题，而是时空限制和人的能力有限与需求无限之间的矛盾导致的，效率只是交换发生后导致的副产品，这个看法可以现代考古和原始部落视频（探索发现频道有）得到一些答案。假如人的需求同熊猫一样单一，大概不会进化出交换。

曹国奇 发表于 2013-9-2 17:34
这种比较优势原理只是描述了问题一部分，可以信但不可以全信。国际国内分工没有按照这个原理共同富裕就是 ...

什么叫做不可不信，不可全信？
比较优势分工受制于交易效率，同时，降低交易费用、提高交易效率是需要不断地分工的，这些都需要时间的，另外，经济发展对制度因素极其敏感，是鼓励分工还是抑制分工，是降低交易费用还是降低交易效率，制度起了萧何式的作用。比较优势原理是在描述一个不断深化（犹如裂变）的过程，而不是某个特定生产水平。

你用现实的不发达情况来驳斥比较优势原理，是站不住脚的。现实的不发达，只能说明，不发达是因为分工水平低下，分工化过程受阻，它是阻碍比较优势原理实现的例证，而不是驳斥比较优势原理的例证。

亚当斯密有一个论断：市场范围制约分工，也举了若干例子。现代经济学，自科斯引入交易费用概念后，斯密的论断即可非常一般性地描述为交易费用制约分工。
而社会的各种制度，或者有降低交易费用的作用，或者有提高交易费用的作用，因而对分工乃至社会生产力、生活水平产生系统性影响。
举一个具体例子。垄断性制度导致菜价在生产地和消费地分离。一方面，菜农以很便宜的价格出售而菜商少量采购，很多菜烂在地里，另一方面，城市居民面对奇高的菜价。这里，首先是石油国家垄断导致的车辆运行成本提高；第二是高速公路的垄断性高收费导致的运行成本提高；第三，高速公路的超载罚款，罚完放行，恶性循环。
虽然高收费、乱收费问题被行政方式压制下去，但是石油垄断依然没有解决。这里只举了一个例子，但大家不要以为这仅仅是个案。这个例子是为了说明前两段的原理，不是比较优势原理及分工深化不能带来经济发展，而是其受阻碍而呈现出经济不发展，甚至倒退。

老曹，你用现实的不发展去反驳比较优势原理的曹氏“思想、方法”，可以用来反驳一切经济理论，结果是一切皆虚无。

罗鹏 发表于 2013-9-3 00:50
什么叫做不可不信，不可全信？
比较优势分工受制于交易效率，同时，降低交易费用、提高交易效率是需要不 ...

算了。你这种说辞与马经说辞没有二异，都是现实的错。我奇怪的是难道就不能修改下理论将制度国界加进来？

曹国奇 发表于 2013-9-3 23:13
算了。你这种说辞与马经说辞没有二异，都是现实的错。我奇怪的是难道就不能修改下理论将制度国界加进来？

漂亮的女孩容易出嫁，你说，漂亮的女孩也有没出嫁的，因而否定“容易出嫁”。
你的错误就是上面那个例子。你才是马经诡辩术的继承人呢。

什么叫都是现实的错，现实中阻碍比较优势原理和分工深化的因素存不存在，你不会观察吗？

老曹你是很好的重商主义者
一方面嘲笑自由贸易，另一方面化解了对重商主义的批判

你不去找理论的内在逻辑矛盾（这也是实证），而是用现实的不如意来反驳理论，如此，你无往而不胜了，同时，你也满盘皆输。资道不？

比较优势的问题在哪儿呢？在于其隐含的前提：大家都是一个群体，且都无私心。

只要一个群体中还存在不同小群体（比如不同家庭），由于小群体利益总是大于大群体利益——即家庭利益大于生产队的利益，则不同家庭间不可能不争夺利益，于是分工就不能导致共同富裕。

只要有私心则不同人（或者小群体）间就会保留一些东西以获取更多利益。比如有n个人从事放牛，如果甲自己掌握新的放牛方法，在私心驱动下他自然会尽量保留此秘密，以获取比其它放牛人更多的利益。

国家和国家间也遵循这个道理。人家西方国家发明一个又一个新技术，你中国人几千年来也就是发明一个造纸术，人家西方国家凭什么大公无私与你共同富裕？代工的跟发明核心技术的一样富裕，谁去发明新东西？

阁下可能没注意到我揭示的价格规律有三个，其中价格差规律就是专门解释地域和技术对价格影响的。不要用“不变、同质”之类的假设与我争辩，我的价格差规律没有这些假设，不仅能解释经典某些规律能解释的，还能解释他们不能解释的。