怎样的企业才算是市场经济的主体？

enlwm 发表于 2013-12-12 18:42
我觉得主体应该就是最核心的部分，能源，通信，交通，土地这些，几乎所有的行业依赖这几个最核心的东西所 ...

不。你所说的：能源，通信，交通，土地是属于领域。我说了：所谓主体就是：公与私。在任何一个经济体内都不应该谁与为主付的问题存在。他们都应该是公平的存在。任何一方在你所说的这些领域能源，通信，交通，土地独占就会失去竞争而倒退。

qi509 发表于 2013-12-12 19:22
不。你所说的：能源，通信，交通，土地是属于领域。我说了：所谓主体就是：公与私。在任何一 ...

其实这么说回来是一个哲学问题了。整体与单体，你一直强调个人，不说整体能解释世界吗？人体的每个细胞假如没有血液的流动传送养分能存活吗？而血液的流动是发动机是什么？心脏。1和∞的和谐关系。按照你的说法，细胞不该依赖于心脏这一个个体，应该把心脏分给所有的细胞，让细胞自由生存，那人还能活吗？那人就必定分散，细胞随后灭亡。非常简单一个哲学问题。新自由派额谬误之处就是一位的强调个体性，不说整体性，假设了一个很大的自由空间，就以为自己自由了，世界是无限大，无限小，小的组成大的，大的分割成小的。集体和个体必须相互依存。你明白这个哲学道理，再来审视经济学可能会好一点

enlwm 发表于 2013-12-12 19:39
其实这么说回来是一个哲学问题了。整体与单体，你一直强调个人，不说整体能解释世界吗？人体的每个细胞假 ...

市场绝不能用生命体来比喻的。身体的各个器官是各司所职协调的共同完成这个生命体的存活。而人类的经济活动是互为敌对的关系。他们在市场上是竞争的关系。人类的经济活动在市场上是没有主次之分。他们是公平的，平等的经济关系。

现在懂了吗？

qi509 发表于 2013-12-12 20:42
市场绝不能用生命体来比喻的。身体的各个器官是各司所职协调的共同完成这个生命体的存活。而人类的经济活 ...

世界万事万物都可以用这个来解释的，你认真思考下。假如每个国家都按照那套自由理论，每个人自由发展，那就没有了疆界，所有的人都是独立的个体，那么人和人不愿意合作，所以个人没法造出东西来，社会就会退步，没有协作，个体无法实现生产，只能流浪自己求生，最后被野兽吃掉。这个推理合理不？
哈耶克那些人就放了一个很大的渔网，把这些人收起来为资本家干活，然后给你画个饼子，自由。认清本质，其实估计他都知道自己那套理论是错的，只是要伪装看起来圆满一点罢了。

enlwm 发表于 2013-12-12 20:52
世界万事万物都可以用这个来解释的，你认真思考下。假如每个国家都按照那套自由理论，每个人自由发挥，那 ...

这不是什么“自由派”不“自由派”的问题。一个人要有自己的头脑，不要让人随便往自己的头脑中灌输什么脏东西。如果你是一个认真研究或思考问题的人，那么我告诉你：不但中国乃至全世界几千年来，不管是有文字记载还是在没有文字记载的远古，人类的经济活动都是在自然的状态中进行各种经济活动的。合作体与合作体也同样是竞争的关系。这时不以人的意识为存在的。只有在马克思的***的思想下提出了一个违背自然规律的什么“公有制”。但他仍然背离不了这种经济规律。

如果你认为我说的不对，那么，只有你能说出马克思的“公有制”下的经济规律是什么就算你对？

qi509 发表于 2013-12-12 21:03
这不是什么“自由派”不“自由派”的问题。一个人要有自己的头脑，不要让人随便往自己的头脑中灌输什么脏 ...

你说对了，用脑子。我从来没否认市场经济在一段时间的作用，但是我也从来不怀疑今后计划经济的可能，如果你认清这一点就够了，凡是都不能绝对和极端。你认为人要竞争要自私才是自然规律吗？那是你还得在资本家工厂干活的前提，还是在一个集体里，懂了吗？如果按照真的彻底自由的说法，就是我刚才描绘的情景，如果你是糊涂没明白过来那我觉得你该醒醒，今晚好好想想，当然如果你硬是坚持的认为，那只能是其他方面的了

enlwm 发表于 2013-12-12 21:10
你说对了，用脑子。我从来没否认市场经济在一段时间的作用，但是我也从来不怀疑今后计划经济的可能，如果 ...

1、你能说出：什么是计划经济吗？


2、计划经济遵循的是什么经济规律？

需要认清的反倒是你。

qi509 发表于 2013-12-12 21:19
1、你能说出：什么是计划经济吗？

经过科学的统计，一个人能获得多大的住房空间最科学，一个人群当中每天消耗多少食物，然后根据这种统计合理生产避免资源的浪费，比如100个人平均一天能消耗200瓶啤酒，那么生产出了250瓶供应，不是把250瓶平均分配给这100个人，而是让他们自由选择，我不喜欢我选择不喝，有人喜欢他可以多喝点，只是一种选择而不是平均。只有在生产力达不到这种供应需求的前提下，强制实行计划经济才有可能导致平均分配的可能，这也是导致现在实施计划经济的遇到的困境，在生活资料充裕前提下不存在这样的事情。这是根据人的需求制定生产的，因为人的需求不是无限大，你一天不可能吃完100斤猪肉，睡觉占满一个足球场。

enlwm 发表于 2013-12-12 21:27
经过科学的统计，一个人能获得多大的住房空间最科学，一个人群当中每天消耗多少食物，然后根据这种统计合 ...

你计划的永远是人民的基本吃穿。但，由于缺少了竞争，你永远无法改善人民的生活。计划经济最最最最缺乏的是他抹杀了人的灵感。计划经济永远无法计划人的灵感、每个人的爱好。它只能使社会倒退。

qi509 发表于 2013-12-12 21:36
你计划的永远是人民的基本吃穿。但，由于缺少了竞争，你永远无法改善人民的生活。计划经济最最最最缺乏的 ...

你去看我那篇我对马克思主义的理解，我已经很好的整理了，基本上你们提的，我都解答了，至于你信不信取决于你