楼主: zjm0328
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怎样的企业才算是市场经济的主体? [推广有奖]

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qi509 发表于 2013-12-12 21:45:54
enlwm 发表于 2013-12-12 21:38
你去看我那篇我对马克思主义的理解,我已经很好的整理了,基本上你们提的,我都解答了,至于你信不信取决 ...
我19楼就算是对你的文章的评语吧?你用自己的脑子去思考吧。

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enlwm 发表于 2013-12-12 21:53:58
qi509 发表于 2013-12-12 21:45
我19楼就算是对你的文章的评语吧?你用自己的脑子去思考吧。
你没认真的看,我很认真的整理了,包括后面说什么劳动力转移,我详细的举例,依据现在的东西来推断,合情合理,因为现在人的劳动创造的社会价值和机器创造社会价值的还没到平衡点,天平还没倾斜,快了。我也只能说到这里,至于信不信还是看自己的判断了。没必要挣,死循环

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qi509 发表于 2013-12-12 22:28:17
enlwm 发表于 2013-12-12 21:53
你没认真的看,我很认真的整理了,包括后面说什么劳动力转移,我详细的举例,依据现在的东西来推断,合情 ...
你那样的文章没有必要看。你只要能在自己的脑海中回答我17楼的问题就行了。

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enlwm 发表于 2013-12-12 22:36:01
qi509 发表于 2013-12-12 22:28
你那样的文章没有必要看。你只要能在自己的脑海中回答我17楼的问题就行了。
你这种态度实在不是求真务实的态度,这叫偏见知道吗?用这种态度来学习你永远不可能达到真理的彼岸。为了检验哈耶克的理论,那些什么《通往奴役之路》,《致命的自负》我都买来看过,虽然我不是学经济学的,我是学计算机的,但是历史,哲学这些还是略有了解,我是不会带有色眼镜来看的,我只认谁的理论给我的最具说服力,我就信谁,我不会盲目的相信。

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qi509 发表于 2013-12-12 22:47:45
enlwm 发表于 2013-12-12 22:36
你这种态度实在不是求真务实的态度,这叫偏见知道吗?用这种态度来学习你永远不可能达到真理的彼岸。为了 ...
既然你不盲目,那我问你:“资本主义”是“主义”还是指一种经济形态?资本主义是什么经济形态?这个形态的经济规律是什么?“社会主义”是“主义”还是指一种经济形态?社会主义是什么经济形态?他的经济规律是什么?

带着我的问题去思考吧。希望你能有自己思考能力。抱歉,不回复了。

顺便说一声,这些我自我感觉已经研究的透彻一些。

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zjm0328 发表于 2013-12-13 20:46:20
“你计划的永远是人民的基本吃穿。但,由于缺少了竞争,你永远无法改善人民的生活。计划经济最最最最缺乏的是他抹杀了人的灵感。计划经济永远无法计划人的灵感、每个人的爱好。它只能使社会倒退。”这恐怕不符合基本事实吧。难道“两弹一星”不是计划经济的产物?难道“两弹一星”不需要灵感?
计划经济难道就不存在竞争?是企业内不存在竞争还是企业与企业之间不存在竞争?计划经济不不足是客观的,这和市场经济有缺陷是一样的道理。

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zjm0328 发表于 2013-12-13 20:54:09
资本主义是一种主义,也是一种社会经济形态,即剩余价值的生产形态,它的基本规律就是剩余价值规律。社会主义是一种主义,也是一种社会经济形态,它的基本规律就是消费价值规律。作为一种新的社会经济形态,社会主义生产方式与资本主义的区别在于它的生产主体是劳动所有者,而不是资产所有者,它最基本的利益要求是劳动所有权,而不是资产所有权,它的基本制度是全面体现劳动所有权的制度,而不是资产所有权的制度。

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洪木林 发表于 2013-12-13 21:53:02
enlwm 发表于 2013-12-12 21:27
经过科学的统计,一个人能获得多大的住房空间最科学,一个人群当中每天消耗多少食物,然后根据这种统计合 ...
呵,果然还是有人很天真地认为:
消费者的需求是可以量度并且是可以加总的,所以计划经济是(至少在理论上)是可行的
具体的例子就不多说了,因为根本没有反例:
1、消费者的需求是无法量度的。咱别说那些不着边际的精神生活要求,就说让你预测一下你自己未来一周需要的物质生活的东西,你都无法保证你的生活如计划的那样精确。——那么你如何交给统计局计算总需求?
2、消费者的需求总和是无法加总的。因为消费者的总体不是每一个个体的简单加总,而是有互动的。你和你朋友的需求总和不是你的需求+你朋友的需求,因为你们可能还会在一起吃饭在一起娱乐,1+1可能大于2,也可能=2,也可能小于2。
所以,你幻想的计划经济永远实行不了,因为连最简单的“总需求”都算不出来。
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enlwm 发表于 2013-12-13 22:36:53
洪木林 发表于 2013-12-13 21:53
呵,果然还是有人很天真地认为:
消费者的需求是可以量度并且是可以加总的,所以计划经济是(至少在理论 ...
你说这个是很空洞的假设。怎么无法度量?怎么不可以度量,吃穿住行,那个不可以度量,你一顿饭能吃完100斤米?你确信?你愣是说我要一百万台电脑,一亿台手机,宇宙全部是你的的确是无法度量的,这点我确信无疑。

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qi509 发表于 2013-12-13 23:12:27
zjm0328 发表于 2013-12-13 20:46
“你计划的永远是人民的基本吃穿。但,由于缺少了竞争,你永远无法改善人民的生活。计划经济最最最最缺乏的 ...
不回答他,那就问问你吧:

1、倾全国之力搞了“两弹一星”与现在的曹县饿着肚子搞核武有什么区别?这能说明“计划经济”比资本主义好吗?

2、企业内部能叫做“竞争”吗?在“计划经济”时代企业之间的竞争有破产吗?你明白竞争吗?

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