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上次你弄了个Swap curve （Par）给我。十分感谢。

最近和Lehman的几个作产品的沟通，他们说他们的Discount Curve要用到Eurodollar future。

你给解释下，他们怎么搞得。

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关键词：Irvingy irving Irvin ING Eurodollar Irvingy

特别是，Eurodollar future有大于20年的合约吗？

他们说他们的Discount Curve要用到Eurodollar future

你给解释下，他们怎么搞得

check this out

http://www.math.uchicago.edu/~ldoloc/fx1_lecture_notes/BootstrapLIBOR.pdf

特别是，Eurodollar future有大于20年的合约吗

No.

40 months in MAR cycle, which means the longest maturity is about 10 years.

Seriously, nobody uses ED longer than 5 years to build discount curve.

哦，我上次问你赵处的情况，看到了吗，赵传新

前几天在网上搜索资料的时候发现了irvingy评论一些模型的发言，进而发现原来母校还有这样一个很专业的网站。感觉irvingy是位高人，因为我的很多资深的structurer同事对模型理解都没有那么深刻。猜测irvingy兄以前做过quant，但现在可能偏向sales了，否则也不会问赵处的情况了。希望以后有机会能从irvingy兄那里学习学习。

关于Discount Curve的问题，我试图补充一些，我们银行Curve只用前8个futures，因为trader说后面的futures流动性不够好，所以他们不看。但是具体如何构建，因为我们的定价系统是个黑盒子，我想看也看不到，所以无法详说。扫了一眼irvingy兄的链接文章，觉得很不错，讲得很清楚了，只是好像没有提到关于futures的convexity调整（因为futures是每日清算）。本人有一篇DB如何构建curve的文章，里面提到了futures的convexity调整公式（惭愧的是我也没有怎么研究为何公式就是如此，直觉上应该跟martingale的measures转变有关，irvingy兄可否解释一下或有相关材料解释这个问题？工作久了就容易变懒，很多东西约略知道一点就满足了，不求甚解）。如果stevensym兄需要的话，给我个email地址，我发个你（不知是否有版权问题）。

2年以内的convexity adjustment可以忽略不计，跟你说的一样，相当于前8个

我从前在国内的时候的确做sales，现在不做了，不敢自称quant，差远了

以下是引用jxwahc在2008-2-28 10:45:00的发言：

前几天在网上搜索资料的时候发现了irvingy评论一些模型的发言，进而发现原来母校还有这样一个很专业的网站。感觉irvingy是位高人，因为我的很多资深的structurer同事对模型理解都没有那么深刻。猜测irvingy兄以前做过quant，但现在可能偏向sales了，否则也不会问赵处的情况了。希望以后有机会能从irvingy兄那里学习学习。

关于Discount Curve的问题，我试图补充一些，我们银行Curve只用前8个futures，因为trader说后面的futures流动性不够好，所以他们不看。但是具体如何构建，因为我们的定价系统是个黑盒子，我想看也看不到，所以无法详说。扫了一眼irvingy兄的链接文章，觉得很不错，讲得很清楚了，只是好像没有提到关于futures的convexity调整（因为futures是每日清算）。本人有一篇DB如何构建curve的文章，里面提到了futures的convexity调整公式（惭愧的是我也没有怎么研究为何公式就是如此，直觉上应该跟martingale的measures转变有关，irvingy兄可否解释一下或有相关材料解释这个问题？工作久了就容易变懒，很多东西约略知道一点就满足了，不求甚解）。如果stevensym兄需要的话，给我个email地址，我发个你（不知是否有版权问题）。

我有Citigroup相关的内部研究资料（240pages），这种实业界的研究和学术界的就是不一样啊，非常pratical的

可惜承诺不能外传

 不过可以私下交流下,可以说一下EDF问题. 

A Euro-dollar future(EDF) is a one-period swap, with specific start/maturity dates. Thus, a EDF cap option is equivalenet to one caplet, and a EDF put option is equivalent to one floorlet.

 Usually, the most front 7 EDF options are very liquidly traded in the exchange, with different strikes. the exchange's EDF options are actually American type that can be exercised any time before the experiation date. However, people traders the EDF options on some special purpose such that the option is seldom get early exercised. Thus one usually treats EDF option as European tpye

The ATM forward is the strike rate , which is obtained from the yield curve and a little different from the EDF quote by a convexity. Compared to the bid/offer spread in the option trading, the convexity is negligible

ABOUT THE CONVEXITY CORRECTION,

I did not check the proof itself, but learn something from convexity correction procedure about CMS date by Pelsser.

and I am sure you can find relative paper about fomal proof of convexity correction by google "pelsser plus convexity"

Here comes my proof by intuition.

first,  using first fundamental theorem of mathematical finance

   no arbitrage implies that there exists a EMM(equivalent martingale measure), such that all asset dynamics under EMM are martingale

Second,  using a small lemma

   if  Sn are martingales under EMM, we choice relative numeraire such as bank account B, discount factor P(t,T), or PVBP, then normalized dynamics {Sn/B } are still martingales under EMM

third, using the property of martingale

再往后面就不好说了，需要打很多公式了

这个convexity correction的数学基础就是金融学基本定理EMM

[此贴子已经被作者于2008-2-28 13:47:15编辑过]

以下是引用jxwahc在2008-2-28 10:45:00的发言：

前几天在网上搜索资料的时候发现了irvingy评论一些模型的发言，进而发现原来母校还有这样一个很专业的网站。感觉irvingy是位高人，因为我的很多资深的structurer同事对模型理解都没有那么深刻。猜测irvingy兄以前做过quant，但现在可能偏向sales了，否则也不会问赵处的情况了。希望以后有机会能从irvingy兄那里学习学习。

关于Discount Curve的问题，我试图补充一些，我们银行Curve只用前8个futures，因为trader说后面的futures流动性不够好，所以他们不看。但是具体如何构建，因为我们的定价系统是个黑盒子，我想看也看不到，所以无法详说。扫了一眼irvingy兄的链接文章，觉得很不错，讲得很清楚了，只是好像没有提到关于futures的convexity调整（因为futures是每日清算）。本人有一篇DB如何构建curve的文章，里面提到了futures的convexity调整公式（惭愧的是我也没有怎么研究为何公式就是如此，直觉上应该跟martingale的measures转变有关，irvingy兄可否解释一下或有相关材料解释这个问题？工作久了就容易变懒，很多东西约略知道一点就满足了，不求甚解）。如果stevensym兄需要的话，给我个email地址，我发个你（不知是否有版权问题）。

fresh Phd也可以对模型理解很深刻啊,但那是理论上课本上的

只有做了几年才会变得pratical的

偷偷打听下,你们银行structurer的资历如何啊?我知道国内一些银行已经招募了"牛人"

比如说在华尔街做了10多年quant的人

顺便问一下,RMB衍生物要开始了么, 关注中

市场刚刚开始的时候机会大啊

不过现在RMB只有swap,没有cap,floor这些标准市场

恐怕很难做各种curve的(包括vol curve)

 如果设计over the counter 的RMB衍生物, 都不知道如何定价了,反正没法consistent with cap之类的了

是不是美国也经历过这么一段时间? 还没有liquid 的标准衍生物市场的时候, OTC 衍生物就出现了

我是在一家外资银行，我感觉国内银行应该还没有相关的部门做这一块的。我以前在四大中的一家资金部衍生台做，就是感觉国内银行在技术方面太差，只能做个二道贩子，才早早找个机会出来了。先做了一年的sales（没办法，象我这样的在国内银行工作的土鳖外资银行基本不会招你去做structurer，只会让你做sales，他们只招海龟，在这方面，还是挺讲究牌子的），然后才有机会在内部找机会转去做structurer。感觉做junior structurer其实不需要特别的资历，因为很多时候公司的系统都在那，你只要会填参数，并且不会搞错方向就可以做了。做senior structurer要求高一点，要设计能卖得出去的payoff，并且要和trader一起去calibrate parameters。不过我的那些structurer同事大部分都是名牌，香港人主要是牛津和帝国毕业的，法国人主要是那两家法国学校出来的（名字我也说不上来，反正法国好像就那两家全球有名专出trader、quant和structurer的学校，我有一个不是那个学校毕业的法国同事就特招歧视，法国人的这种观念很强！！！）

RMB derivatives已经有了，不过主要是以quanto的形式。中资银行向客户推得那些人民币理财产品（跟美元利率、汇率或港股挂钩）全部是通过ND quanto swap来跟外资银行平盘。onshore market，RMB Swap没有cap & floor, 但是在offshore market，已经有RMB swaption了，也是ND的，不过流动性不是很好，基本上属于你特别需要，我才卖给你，量还不能太大，太大trader没法在ND swap market上hedge。reference rate is 7-day repo rate, not SHIBOR coz SHIBOR has poor liquidity in fact.

以下是引用jxwahc在2008-2-28 14:31:00的发言：

我是在一家外资银行，我感觉国内银行应该还没有相关的部门做这一块的。我以前在四大中的一家资金部衍生台做，就是感觉国内银行在技术方面太差，只能做个二道贩子，才早早找个机会出来了。先做了一年的sales（没办法，象我这样的在国内银行工作的土鳖外资银行基本不会招你去做structurer，只会让你做sales，他们只招海龟，在这方面，还是挺讲究牌子的），然后才有机会在内部找机会转去做structurer。感觉做junior structurer其实不需要特别的资历，因为很多时候公司的系统都在那，你只要会填参数，并且不会搞错方向就可以做了。做senior structurer要求高一点，要设计能卖得出去的payoff，并且要和trader一起去calibrate parameters。不过我的那些structurer同事大部分都是名牌，香港人主要是牛津和帝国毕业的，法国人主要是那两家法国学校出来的（名字我也说不上来，反正法国好像就那两家全球有名专出trader、quant和structurer的学校，我有一个不是那个学校毕业的法国同事就特招歧视，法国人的这种观念很强！！！）

RMB derivatives已经有了，不过主要是以quanto的形式。中资银行向客户推得那些人民币理财产品（跟美元利率、汇率或港股挂钩）全部是通过ND quanto swap来跟外资银行平盘。onshore market，RMB Swap没有cap & floor, 但是在offshore market，已经有RMB swaption了，也是ND的，不过流动性不是很好，基本上属于你特别需要，我才卖给你，量还不能太大，太大trader没法在ND swap market上hedge。reference rate is 7-day repo rate, not SHIBOR coz SHIBOR has poor liquidity in fact.

你说的那些理财产品，，，我知道一点的。 不过也有理财产品是自己开发的吧，比如中信银行的沪深300挂钩的理财产品？ 有些东西还不明白呢？ 社么是ND ？？？？   onshore market 是指具体哪里？

reference rate是 人民银行7天回购利率？  问了这么多问题，别见笑啊，非常感谢