楼主: zjm0328
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“混合所有制”不过是不懂股份制的一种提法 [推广有奖]

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龚民 发表于 2014-3-12 17:51:24 |只看作者 |坛友微信交流群
zjm0328 发表于 2014-3-12 17:42
只有企业建立以劳动所有者为主体的、全面体现劳动所有权的企业制度,国有企业或其它公有制企业才是真正的 ...
       任何企业劳动者都始终是劳动主体,劳动者无资产所有权,经营上、分配上就必然不会体现劳动者是主体。这是私有制、公有制共同铁的规律。
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zjm0328 发表于 2014-3-12 20:13:39 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2014-3-11 17:27
现在就己经实现了7亿多劳动者劳动所有权,没有劳动所有权的企业那是黑工厂、黑砖窑厂!全世界都反 ...
至少在工商企业就没有建立全面体现劳动所有权的企业制度。

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leijy 发表于 2014-3-12 21:19:51 |只看作者 |坛友微信交流群
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龚民 发表于 2014-3-13 08:08:02 |只看作者 |坛友微信交流群
leijy 发表于 2014-3-12 21:19
       “在资产阶级社会里,活的劳动只是增殖已经积累起来的劳动的一种手段。在共产主义社会里,已经积累起来的 ...       我是工人阶级,是宪法规定的领导阶级。为什么不能拥有国有企业的股权?我同其他企业的打工仔有什么本质区别?我们工人要求能够自由拥有所有企业的股权,对那些自己给自己拿高薪的董事、经理进行监督与管理,真正成为企业的主人,懂吗?
       “我是工人阶级,是宪法规定的领导阶级”,这就对了,你硬要说你没有劳动所有权显然是不正确的。你想拥有国有企业的股权,不是有国企上市公司么,你有钱去买是了,想尝尝资本家的按资分配滋味吗?那必须要做大股东,还要冒着企业铁公鸡,不分股红利风险。
        按劳分配是公有制物质生产方式上的劳动成果分配原则。搞按资(股)分配,那还要公有制干啥,搞伪股份制吗,有股金却不分股红利,私有化上股份制企业他们敢吗?
       “ 我们工人要求能够自由拥有所有企业的股权”-----这个要求国家巳经满足了呀,有证卷公司谁想自由拥有所爱企业股权去购买是了。

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紫虬 在职认证  发表于 2014-3-13 18:09:59 |只看作者 |坛友微信交流群
股份制或混合所有制按资分配一般是不会有争议的,但只能为私有制服务,即楼主说的“都不能改变股份制作为生产资料私有制形式的基本性质”值得商榷。

1、理论上现阶段混合所有制即股份制可以为公有制为主体的经济形态服务。

2、可以有助于解决较低或不同生产力水平下公有制经济“大锅饭养懒汉”的低效率问题。

3、“采用所谓的混合所有制形式,这一定的价值量(利润)归劳动者还是归股东?或者两边平分?若归一头,另一头肯定不满足,若两边平分,则会造成劳动者和股东都不愿意的状态,这样做的结果只能是形成一种不规范的、不能正常发展的企业。”----这个问题即按劳分配问题,恰恰是学科前沿问题,应该由改革中的马克思主义者在宪法的指导下,运用企业改革实践来回答,离开实践在论坛沙龙只能清谈。群众是真正的英雄,在这方面有大量生动的实践,需要理论联系实际加以总结,可惜目前不多。

4、混合所有制的核心问题是,私人资本是怎样非法或“合法”侵占公有资本,怎样量变质变侵蚀蚕食公有资本的主体地位的。

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zjm0328 发表于 2014-3-13 20:55:58 |只看作者 |坛友微信交流群
紫虬 发表于 2014-3-13 18:09
股份制或混合所有制按资分配一般是不会有争议的,但只能为私有制服务,即楼主说的“都不能改变股份制作为生 ...
股份制是按资分配企业,是不可能存在按劳分配的。

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紫虬 在职认证  发表于 2014-3-14 13:17:20 |只看作者 |坛友微信交流群
zjm0328 发表于 2014-3-13 20:55
股份制是按资分配企业,是不可能存在按劳分配的。
理论是如此,实践要生动得多。

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zjm0328 发表于 2014-3-14 20:17:51 |只看作者 |坛友微信交流群
紫虬 发表于 2014-3-14 13:17
理论是如此,实践要生动得多。
实践再生动,在产权型企业中也不可能实行按劳分配的。

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leijy 发表于 2014-3-14 22:52:30 |只看作者 |坛友微信交流群
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龚民 发表于 2014-3-15 08:14:38 |只看作者 |坛友微信交流群
leijy 发表于 2014-3-14 22:52
所谓“按劳分配”本身就是荒谬的。诸位老是拿它唠唠叨叨。

“就字面来看,在马克思的全部著作中,都找 ...
       马克思在哥达纲领批判文中描述了公有制的按劳分配具体内容;列宁则明确提出按劳分配概念。并不是斯大林提出按劳分配。
        在1917年4—5月,列宁在《无产阶级在我国革命中的任务》 (无产阶级政党的行动纲领草案)一文中,第一次使用按劳分配这个概念,在社会主义思想史上,第一次明确肯定按劳分配的社会主义性质。
  列宁说:“人类从资本主义只能直接过渡到社会主义,即过渡到生产资料公有和按劳分配。”(《列宁选集》第3卷,第62页)
       己去世的蒋学模教授主编的政治经济学教材失误,也误导了雷工。
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