楼主: 耕耘使者
6069 11

[经济学基础] 【500奖励】理论探讨:瓦尔拉斯均衡有何理论和现实意义? [推广有奖]

贵宾

已卖:5006份资源

学术权威

39%

还不是VIP/贵宾

-

威望
4
论坛币
1811021 个
通用积分
171.7911
学术水平
109 点
热心指数
173 点
信用等级
87 点
经验
93428 点
帖子
4549
精华
0
在线时间
2848 小时
注册时间
2006-4-6
最后登录
2025-7-12

楼主
耕耘使者 发表于 2014-3-6 10:28:28 |AI写论文
500论坛币
查阅“瓦尔拉斯均衡”,大体上是一个恒等式,完整地说,瓦尔拉斯均衡(walrasian equilibrium)是指整个市场上过度需求与过剩供给的总额必定相等。
    既然恒等,必定相等,那么,无论是在繁荣时期、萧条时期甚至危机时期,都是相等的。也可以说,无论是过去、现在、未来,经济体都是瓦尔拉斯均衡的。
    那么,疑问来了,大名鼎鼎的“瓦尔拉斯均衡”,有什么理论意义?有什么现实意义?
    我不怀疑它的理论意义,揭示现象、揭示规律,本身是就是对人类知识的拓展。但它的现实意义,准确一点说,是指导经济健康发展的现实意义,进一步说,指导经济走出危机的现实意义,我认为是没有的。
    即,我理解,瓦氏均衡,只有理论意义,没有现实指导意义。
    当然,这不是对该理论的否定,而是恰当的认识其应用的功能、应有的作用。以防止人们滥用、误用。
   比如理论经济学博士后石奇先生,在其《产业经济学》(第二版)第5页有这样一句话:
    “(博弈论的)应用意味着,过去认为只能依靠市场实现的瓦尔拉斯均衡,现在可以通过组织内部结构的调整来解决。”
    这句话,好像误解了瓦氏均衡。因为本质上,瓦氏均衡不是要依靠什么力量来实现的,而是本来就存在,也永远存在。恒等恒等,永恒相等,不用努力,不用追求,不用实现,客观就是如此。
    什么叫实现?基本的语文知识就够了,就是通过努力才能达到的。如,要实现共产主义,再如,要实现四个现代化,再如,要实现全面小康,本来就如此,也永远会如此的东西,还能用“实现”这个词吗?比如,能说“实现地球是圆的”,“实现地球绕着太阳转”、“实现人类有一个脑袋、两只眼睛”……大家不觉得可笑吗?一个理论经济学博士后,如此理解瓦尔拉斯均衡,不觉得有问题吗?
    外行人片面看法,心里没底,就教于各位经济学家、经济学者和经济学生(未来的经济学家),谢谢!
    500论坛币小奖,奖励最有思想、最有创见、最不肯迷信权威人云亦云的坛友!
    补充:近来许多朋友从不同方面进行了探讨,有许多真知灼见,对我启发很大,深深感谢!但大都围绕瓦氏均衡的条件或本身,而对我的问题“其理论意义和现实意义”触及的不多,恳请大家对我的这个核心问题,给予指导,不胜感谢!

最佳答案

setojordan 查看完整内容

我們談的 Walras 的部分均衡在經濟學裡面 應該是一個靜止狀態的定義方法 用途應該是用來做比較基礎點 在事前 由於均衡條件必須滿足這個定義 (但不見得滿足,因此有調整機制) 所以事前分析 瓦氏均衡條件不一定成立(不一定實現) 並非是恆等式而是所謂的均衡式 但是在事後 根據瓦氏調整機制 (如果你把這件事當真) 在滿足一定的條件下,均衡條件式必然成立(或實現) 如果不是從事前事後來看 是從所謂的會計恆等式角度 ...
关键词:瓦尔拉斯 理论探讨 瓦尔拉 equilibrium Walras 拉斯

沙发
setojordan 发表于 2014-3-6 10:28:29
我們談的 Walras 的部分均衡在經濟學裡面 應該是一個靜止狀態的定義方法
用途應該是用來做比較基礎點

在事前
由於均衡條件必須滿足這個定義 (但不見得滿足,因此有調整機制)
所以事前分析
瓦氏均衡條件不一定成立(不一定實現)
並非是恆等式而是所謂的均衡式

但是在事後
根據瓦氏調整機制 (如果你把這件事當真)
在滿足一定的條件下,均衡條件式必然成立(或實現)

如果不是從事前事後來看
是從所謂的會計恆等式角度 (請參閱Varian的中級微觀 ch 30 的30.6 利用預算限制式(恆等式)來建構均衡條件式、
或Barro的宏觀經濟5版 或 宏觀經濟學 當代方法 使用預算限制式,並以最適觀點切入預算式中的可選擇變數,來形成均衡式)則恆等式本來就必定實現也必然成立 (例如:預算限制式)
一旦引入選擇的觀點
則這些限制式就不僅是恆等式
也成為滿足最適或均衡的條件式之一  ( 但還有其他條件必須滿足 )
並進而推導出瓦氏法則 (這已經扯到全面均衡)

在不同的情況下,也是看您分析的角度是恆等式還是均衡式
恆等式的用途是告訴我們現實的狀況
均衡式的用途是可以用來做比較靜態 (由於沒有將時間建構到模型,也就是沒有談論動態的問題,調整速度並沒有討論,因此事前瓦氏均衡不一定成立,但事後依據調整機制,如果滿足穩定性條件則均衡必然成立,均衡式是一個滿足定義的條件式,而非恆等式)
此時均衡是一個比較的基點
這是基於我們認為經濟的運作應該依照瓦氏調整機制與瓦氏均衡
所建構得來的分析或預測方法
如果覺得有缺點
那就是想別的新工具來進行分析或預測
再次強調
均衡式不見得成立 (依據恆等式來建立 但反應的選擇變數不見得是最適)
恆等式必然成立 (因為這是現實狀況)

我們是透過觀察恆等式
來建構均衡條件式
來分析經濟問題
瓦氏均衡條件是一種分析方法 (實不實現難講)
瓦氏依據的恆等式確實存在也必然實現

另外我還有一個疑問
所謂的經濟學上的均衡
還牽扯到心理上的最適狀態 (這與物理學上的均衡 可以觀察不同)
而不僅只是單純的觀察靜止狀態
如果我們採取不同均衡的定義 甚至應用在行為上 (不單討論瓦氏均衡 也可以討論最適行為 還有許多均衡概念)
那先前提到經濟學可以有均衡 現實世界均衡不存在
這個結論又是如何得到的呢?














已有 1 人评分学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
耕耘使者 + 1 + 1 + 1 精彩帖子

总评分: 学术水平 + 1  热心指数 + 1  信用等级 + 1   查看全部评分

藤椅
辱骂落魄学 发表于 2014-3-6 12:20:25
  1. 查阅“瓦尔拉斯均衡”,大体上是一个恒等式,完整地说,瓦尔拉斯均衡(walrasian equilibrium)是指整个市场上过度需求与过剩供给的总额必定相等。
复制代码
按照楼主的上述定义,在这个定义下,

则所谓过度需求,就是指花费不出去的需求,这分2种,一,投资需求的难以逐利而投资犹豫,二,穷人钱少,东西贵,买不到。

则所谓过剩供给,就是由于成本利润要求而定价高------相对很多穷人来说的定价高。定价高,就卖得慢,卖得少,形成过剩供给。

假定不考虑价格水平的高低,则也可以认为,全社会的闲钱余钱,特别是穷人手里的钱,足够买到全部剩余供给,甚至全部花光来买到这全部过剩供给。也就是说,也可以认为这里存在相等。

以上假定了,任一物品都为社会喜爱。
已有 1 人评分热心指数 收起 理由
耕耘使者 + 1 鼓励积极发帖讨论

总评分: 热心指数 + 1   查看全部评分

板凳
tx_han 在职认证  发表于 2014-3-6 17:18:25
瓦尔拉斯均衡又称一般均衡,是一种理论基准。是指任何现象,其存在必须满足个体最优和最优行为相容这两个条件。从此出发,分析问题才有逻辑
已有 1 人评分学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
耕耘使者 + 1 + 1 + 1 观点有启发

总评分: 学术水平 + 1  热心指数 + 1  信用等级 + 1   查看全部评分

报纸
rastila 在职认证  发表于 2014-3-6 17:21:57
我觉得他好像在用一个数学概念简化经济运作。经济从来都不会均衡,但是经济学模型可以均衡。
已有 1 人评分学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
耕耘使者 + 1 + 1 + 1 观点有启发

总评分: 学术水平 + 1  热心指数 + 1  信用等级 + 1   查看全部评分

地板
耕耘使者 发表于 2014-3-6 17:22:24
辱骂落魄学 发表于 2014-3-6 12:20
按照楼主的上述定义,在这个定义下,

则所谓过度需求,就是指花费不出去的需求,这分2种,一,投资需求的 ...
赞同你的观点,但,好像没有和我的疑惑点或关注点衔接上

7
耕耘使者 发表于 2014-3-6 17:30:22
tx_han 发表于 2014-3-6 17:18
瓦尔拉斯均衡又称一般均衡,是一种理论基准。是指任何现象,其存在必须满足个体最优和最优行为相容这两个条 ...
好,有用是硬道理,会用也是硬道理。您能不能从此出发,帮我分析分析主贴中引用的石奇博士后的话,是否有逻辑?
谢谢。

8
耕耘使者 发表于 2014-3-6 18:05:03
rastila 发表于 2014-3-6 17:21
我觉得他好像在用一个数学概念简化经济运作。经济从来都不会均衡,但是经济学模型可以均衡。
    "经济从来都不会均衡,但是经济学模型可以均衡。"
    对,rastila版主了解我的核心关切。
    经济学模型可以均衡,经济从来不会均衡。这句简单的话,切中的是理论研究和现实实践的关系这一重大论题。正是考虑到这儿,所以我想知道,瓦氏均衡的理论意义是什么?现实意义又是什么,尤其是它的现实意义。
    没有现实意义的东西,其实就没有任何意义。因为,哪怕是最基本的理论物理、理论数学,也是最终能指导实践、服务实践的。
    谢谢!

9
耕耘使者 发表于 2014-3-7 12:29:45
setojordan 发表于 2014-3-6 22:16
我們談的 Walras 的部分均衡在經濟學裡面 應該是一個靜止狀態的定義方法
用途應該是用來做比較基礎點

...
理论很透彻,您能否用您的理论,解说一下石奇先生的话是否正确?
在下愚钝,期望进一步指点,多谢!

10
setojordan 发表于 2014-3-7 16:23:46
(博弈论的)应用意味着,过去认为只能依靠市场实现的瓦尔拉斯均衡,现在可以通过组织内部结构的调整来解决。
對局論我並不是很熟,所以我也不懂這句話。
煩請對局論的高手也能夠幫我解惑。
謝謝!
已有 1 人评分热心指数 收起 理由
耕耘使者 + 1 鼓励积极发帖讨论

总评分: 热心指数 + 1   查看全部评分

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
jg-xs1
拉您进交流群
GMT+8, 2025-12-29 00:49