楼主: hhj
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价格为什么要绕价值上下波动? [推广有奖]

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hhj 发表于 2005-6-28 06:34:00 |AI写论文

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价格为什么要绕价值上下波动?
为了使价值规律具有更大解释力,马克思把价格偏离价值的现象也归结为价值规律的作用范围,甚至特别指明,价值规律正是通过这样的偏离波动而表现和贯彻下去的。正如著名的社会主义经济学教科书所说:“价格脱离价值并不是价值规律的作用有什么缺陷,相反地,这是实现价值规律的唯一可能的方式。” 比如价值10元的一个物品,它的价格有时是12元(甚至更高),有时是8元(甚至更低),这些,都不过是价值决定价格的一种必要的波动性体现---尽管人们对此充满疑问,特别是波动过大的时候。许多人则因价值规律容许这种波动而干脆抛弃它,想以纯粹的供求关系来说明价格的变化。
  但马克思除了指出价格可以在价值的周围作一定程度的偏离波动外,似乎没有对此作更深入的解释,即为什么价值规律会体现为这种波动?使得价格可以高于或低于价值,并且使高于价值的价格下降,低于价值的价格上升。他最深入的说明似乎是以下这段话:“需求和供应的波动,每次都把商品的价格引导到生产费用的水平。固然,商品的实际价格始终不是高于生产费用,就是低于生产费用;但是,上涨和下降是互相抵销的……只有在这种波动的进程中,价格才是由生产费用决定的”。 在此,马克思明确预示:价值规律作用的核心是:生产费用决定价格。但是我们在研究了这段话含意深刻的思想后,仍然认为有必要对这个规律之所以以波动的形式起作用进行更深入的探讨。我们的问题是:为什么会产生这种波动?高于价值的价格为什么会回落到价值的层面,而低于价值的价格又为什么会升回到价值的层面?
  实际情况又如何呢?我们到底如何理解与解释价值规律的这种偏离波动现象?
  价值规律中的价值意义实际上是“代价耗费”,也就是马克思所说的“抽象劳动的凝结”,即他上面所指出的成本性的“生产费用”;代价耗费越大,成本就越大。因此价格围绕价值上下波动便变成价格围绕其产品成本的大小上下波动。由此我们可以获得对价格围绕价值上下波动最合理又最令人感兴趣的解释:当产品价格大于其成本耗费时,便产生超额利润,超额利润的存在会刺激供给增大,从而使价格趋向下降。相反,当产品价格低于其成本,产生亏损时,供给减小,使价格上升。在这里还有“需求”因素的作用,因为当产品价格大于其成本时,价格较高会抑制需求,从而使价格的抬高受到抑制;而在亏损情况下,由于价格处于较低程度,因此会刺激需求增强,从而推动价格抬高。
  这样简单的阐述即可完满解释价格围绕价值上下波动的现象,它实际上也是市场供求关系的另一种内容深化了的存在形态(所谓“深化了的”供求关系是指包含‘成本’因素的供求关系)。因此马克思的价值规律及它所包含的价格波动性是与市场供求关系相一致的,并没有矛盾---当然这个市场供求关系必须是“深化了的”,而不是表面上的供求关系,表面上的供求关系即是说,供大于求时价格下跌,供不应求时价格上升。价值规律决定着供求关系,反过来,我们也可以借深化了的供求关系来理解价值规律。
  在这里,表现为“成本”的价值,既可以是个别价值即个别成本,也可以是社会价值(市场价值)即社会成本。
  西方市场经济学有“均衡”与“非均衡”的概念。均衡也即是价格等于价值的市场状态。非均衡即是价格背离价值的上下波动时的状态,其中,非均衡状态有回归均衡状态的趋势。当然这些都要在充分自由的竞争市场状态下才能成立。
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关键词:社会主义经济学 市场供求关系 社会主义经济 市场经济学 价值规律 价格 价值

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

沙发
ccggqq 发表于 2005-6-28 10:22:00
如果成本价值论能说明问题,用不着你黄焕金多言,人家早就搞清楚了。

藤椅
fujo11 在职认证  发表于 2005-6-28 13:40:00

[讨论]回复hhj和eeggqq等网友

如果一种商品,用马克思劳动价值理论确定为8元,用成本价值论确定为9元,而市场价格却总在10元左右波动,那么,哪种理论正确呢。
客观性是科学存在的前提

板凳
ccggqq 发表于 2005-6-28 18:06:00

我不谈马的价值。

按我的理论,8元是平均价格,是获得平均利润、平均税金、平均工资的价格;9元是因为成本高了,如工资偏高;市场价格却总在10元左右波动是价格差规律决定的,。我的价格波动规律己指出了这种偏心波动。

报纸
hhj 发表于 2005-6-29 06:36:00
以下是引用fujo11在2005-6-28 13:40:30的发言: 如果一种商品,用马克思劳动价值理论确定为8元,用成本价值论确定为9元,而市场价格却总在10元左右波动,那么,哪种理论正确呢。

如果市场价格大于成本价格,则存在超额利润,这样,供给将会增大。相反,如果市场价格小于成本价格,则存在亏损,这样,供给将会缩小。因此,通过这种价值论,可以很好地说明市场经济运动的规律性。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

地板
zwh7059 发表于 2005-7-6 08:10:00
我还是支持马的劳动价值论.要想利润,必须是市场价格大于成本价格,这其中不一定存在超额利润.因为这其中不一定存在垄断利润.马的劳动价值论已经很系统完善了.反对马的老师可以提出特例来,看我怎么的反驳.

[此贴子已经被作者于2005-7-6 8:13:02编辑过]

寄寓客家寂寞寒窗空守寡迷途远避退还莲迳返逍遥蒋建波

7
Evenprime 发表于 2005-7-12 20:19:00
均衡也即是价格等于价值的市场状态。非均衡即是价格背离价值的上下波动时的状态
???

8
hhj 发表于 2005-7-12 20:47:00
以下是引用zwh7059在2005-7-6 8:10:43的发言: 我还是支持马的劳动价值论.要想利润,必须是市场价格大于成本价格,这其中不一定存在超额利润.因为这其中不一定存在垄断利润.马的劳动价值论已经很系统完善了.反对马的老师可以提出特例来,看我怎么的反驳.

马克思的劳动价值论也就是“必要劳动价值论”,其意思是说,商品价格等于成本加以必要劳动的耗费所形成的补偿。而这种必要劳动耗费所形成的补偿也就是均衡利润所在。在他看来,如果利润超过这种均衡利润,即形成超额利润,则供给就是加大,使价格下降,利润即下降到均衡点。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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hhj 发表于 2005-7-12 20:54:00
以下是引用Evenprime在2005-7-12 20:19:52的发言: 均衡也即是价格等于价值的市场状态。非均衡即是价格背离价值的上下波动时的状态 ???

问题在于:当价格背离价值时,有什么力量使价格趋向价值,从而形成围绕价值的“上下波动”?

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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malian 发表于 2005-7-12 21:03:00

有意思的话题,我也赞成一楼的观点,可是为了搞清这个问题,做一次反方:

1、计划经济出现过违反价格围绕价值的现象

2、在产业链里,高级产品包含了初级产品的劳动,积累的人类的劳动,提升了价值,可是比如传奇游戏,少少的劳动得到巨额的回报,价格就不围绕价值了,部分是由于稀缺,部分是满足了人们的某种精神需要。

3、从长期看,旧的产业总是向相对低价格的层次沉淀,可是人类为此付出的劳动还是那么多,价值减少了么?

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