楼主: zjlt3
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只有深刻理解了资本主义,才有资格谈什么是社会主义. [推广有奖]

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sixiangzhe 发表于 2008-3-27 22:00:00
以下是引用无知求知在2008-3-27 21:53:00的发言:

我不懂社会达尔文主义,但我知道我们的菜谱里从来不会有红烧人肉,我知道不同类之间才会有"弱肉强食",而同类间只有相互促进的竞争,只有充满乐趣的竞赛,不应该有你死我活的斗争.

红烧人肉算什么?充满乐趣的竞争?你想的也太美了吧?

知道为什么最终通过了劳动合同法么,因为山西煤矿、砖矿恶劣的劳资矛盾让大家看清了,比红烧人肉还恐怖的现象。

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无知求知 发表于 2008-3-27 22:02:00
以下是引用sixiangzhe在2008-3-27 19:23:00的发言:

资本主义也好,社会主义也好,都是科学研究。资本主义有缺陷,对它的完善就是社会主义;社会主义也有缺陷,所以它会不停的发展。

至于你所谓宗教对科学云云,先入为主的一个错误是将资本主义比作科学,将社会主义比做宗教。你忘记了一个简单的尝试,对社会制度的研究,不管是资本主义还是社会主义,都是一种科学研究。不是什么宗教问题。

自发秩序永远存在缺陷,永远不完美.科学永远存在缺陷,永远不完美.它们可以归于一类.

宗教真理完美无缺,共产主义理想(实为基督教神学家的原创)完美无缺.它们当然也可以归于一类.

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sixiangzhe 发表于 2008-3-27 22:10:00
以下是引用无知求知在2008-3-27 22:02:00的发言:

自发秩序永远存在缺陷,永远不完美.科学永远存在缺陷,永远不完美.它们可以归于一类.

宗教真理完美无缺,共产主义理想(实为基督教神学家的原创)完美无缺.它们当然也可以归于一类.

哎,我真不想和你争论,你倒是说说,是哪位先生说“共产主义完美无缺”?是不是你自己根本就没搞懂,想当然的杜撰出来的???

24
无知求知 发表于 2008-3-27 23:14:00
以下是引用sixiangzhe在2008-3-27 22:10:00的发言:

哎,我真不想和你争论,你倒是说说,是哪位先生说“共产主义完美无缺”?是不是你自己根本就没搞懂,想当然的杜撰出来的???

全知全能,全理性,这就是完美无缺的境界,但这是神的境界.

"共产主义"就是这么个设想,它按需分配,没有剥削,所有人通过"全面发展"而达至了全知全能境界,人们可以今天干这个工作,明天干那个工作.很明显,这正是全理性境界.这可不是我杜撰出来的.

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sixiangzhe 发表于 2008-3-28 11:11:00
以下是引用无知求知在2008-3-27 23:14:00的发言:

全知全能,全理性,这就是完美无缺的境界,但这是神的境界.

"共产主义"就是这么个设想,它按需分配,没有剥削,所有人通过"全面发展"而达至了全知全能境界,人们可以今天干这个工作,明天干那个工作.很明显,这正是全理性境界.这可不是我杜撰出来的.

看来,你是个搞哲学的。那我先跟你讨论个哲学问题吧。

命题一:上帝或神,不是全知全能的。这个早被证明过了——如果说上帝万能,那么上帝能否造一块连自己也搬不起来的石头?如果不能,那么他不是万能的;如果能,那么他搬不起这块石头,所以他也不是万能的。所以啊,你所理解的(其实就是一知半解)万能的上帝不存在。

命题二:既然上帝不是万能的,那么被你称作上帝的“共产主义”也不是万能的,完美的。

命题三:社会主义、共产主义,作为一种新的社会制度,是对资本主义制度的“扬弃”。所谓扬弃,就是继承其合理成分,例如发达的科技,同时又完善发展其无法解决的经济秩序“盲目性”,体现为各种各样的经济危机。

命题四:正因为社会主义共产主义是对资本主义的扬弃,所以它比资本主义更完美。社会主义、共产主义所谓的“全面发展”,也是针对资本主义的片面发展(人成了机器零件,成了肌肉、嗓子、胃)而言的。这里的片面和全面,都是相对而言的。

总之,将社会主义、共产主义看作宗教、神的做法,其实就是凭自己的感觉分析问题,是用屁股代替脑子的行为,更不用说懂还是不懂马克思的资本论了。

26
下锅的饺子 发表于 2008-3-28 11:19:00
不入虎穴,焉得虎子!没有经历过黑暗,又怎能知道光明的可贵!

27
zjlt3 发表于 2008-3-28 12:05:00
以下是引用sixiangzhe在2008-3-27 19:23:00的发言:

资本主义也好,社会主义也好,都是科学研究。资本主义有缺陷,对它的完善就是社会主义;社会主义也有缺陷,所以它会不停的发展。

至于你所谓宗教对科学云云,先入为主的一个错误是将资本主义比作科学,将社会主义比做宗教。你忘记了一个简单的尝试,对社会制度的研究,不管是资本主义还是社会主义,都是一种科学研究。不是什么宗教问题。

现在很多"共产主义"就是宗教,因为它没有建立在发达的生产力之上。

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zjlt3 发表于 2008-3-28 12:08:00
以下是引用sixiangzhe在2008-3-28 11:11:00的发言:

看来,你是个搞哲学的。那我先跟你讨论个哲学问题吧。

命题一:上帝或神,不是全知全能的。这个早被证明过了——如果说上帝万能,那么上帝能否造一块连自己也搬不起来的石头?如果不能,那么他不是万能的;如果能,那么他搬不起这块石头,所以他也不是万能的。所以啊,你所理解的(其实就是一知半解)万能的上帝不存在。

命题二:既然上帝不是万能的,那么被你称作上帝的“共产主义”也不是万能的,完美的。

命题三:社会主义、共产主义,作为一种新的社会制度,是对资本主义制度的“扬弃”。所谓扬弃,就是继承其合理成分,例如发达的科技,同时又完善发展其无法解决的经济秩序“盲目性”,体现为各种各样的经济危机。

命题四:正因为社会主义共产主义是对资本主义的扬弃,所以它比资本主义更完美。社会主义、共产主义所谓的“全面发展”,也是针对资本主义的片面发展(人成了机器零件,成了肌肉、嗓子、胃)而言的。这里的片面和全面,都是相对而言的。

总之,将社会主义、共产主义看作宗教、神的做法,其实就是凭自己的感觉分析问题,是用屁股代替脑子的行为,更不用说懂还是不懂马克思的资本论了。

社会主义是科学,但是生错了地方,生错了时间其结果就会向宗教演化。

就好比封建社会的人如果见了具备高科技的外星人就会把他当作上帝一样。

其实是我们还没有能力接受社会主义罢了。

29
sixiangzhe 发表于 2008-3-28 12:15:00
以下是引用zjlt3在2008-3-28 12:08:00的发言:

社会主义是科学,但是生错了地方,生错了时间其结果就会向宗教演化。

就好比封建社会的人如果见了具备高科技的外星人就会把他当作上帝一样。

其实是我们还没有能力接受社会主义罢了。

现在不是向宗教演化,而是“倒退”,向资本主义演化。

退到一定的程度,就会回过头来,到那时候,就是社会主义到来的时候,这叫做“以退为进”

但在退的过程中,我们不能任凭一切自发盲目性为所欲为,要尽可能的减少资本——市场经济的罪恶。这就是我们为何大讲“民生”“和谐”的由来。

30
sixiangzhe 发表于 2008-3-28 12:17:00
以下是引用zjlt3在2008-3-28 12:05:00的发言:

现在很多"共产主义"就是宗教,因为它没有建立在发达的生产力之上。

我讲的“共产主义”是马克思的科学共产主义,不是别人讲的。别人讲的与这里的讨论无关。

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