楼主: zjlt3
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只有深刻理解了资本主义,才有资格谈什么是社会主义. [推广有奖]

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whoispg 发表于 2008-3-30 01:33:00

随着生产力的提高,物质资料的日益丰富,人们逐步可以不必再为生存而对有限的资料进行争夺,人也不必再为求得生计而整日奔波,所以从历史的发展来看,人确实是越来越自由了,也即,为求生存所花费的时间相对少了,自己能自由支配的时间相对多了。8小时工作制,双休日等,应该都是近百年来才出现的吧。

所以马克思说的自由人的联合的共产主义,我认为确实是符合历史发展趋势的。但人充分自由了会干嘛,会追求些什么,这个事情确实不是太容易想像得出的,毕竟离我们还太遥远了。正如古人无法想像现代的社会一样。

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juewaer 发表于 2008-3-30 22:04:00
对,我们其实一点也不了解资本主义,也可以说,这个社会根本就没有给我们去了解资本主义社会的机会。因为他们总是在为自己说话,他们把所有对自己不利的东西都抽走了,让我们只能看到一个打扮成邪魔的资本主义社会。
就成为野马!

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山成功 发表于 2008-3-30 22:46:00

调查资本主义制度下的工人状态,不难呀。如果你愿意。

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sunqinggang 发表于 2008-4-1 21:10:00

"卡夫丁峡谷"问题是马克思晚年唯物史观中的一个重要内容.马克思在对俄国民粹派的交流与批判中提出了跨越资本主义"卡夫丁峡谷"的设想.

现在,从已有的试验看来,卡夫丁峡谷是跨不过去的。

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PL7715222 发表于 2008-4-1 21:31:00
以下是引用万岁大中华在2008-3-25 23:52:00的发言:

那么你就是真的不懂啊。既不知道什么是社会主义,也不知道什么是资本主义。

你说似乎正在融合,有何证据?

中国的转移支付,有很大的比例落在最广大的农民群体身上,美国是吗?你了解美国的宏观分配吗?你知道GDP中的转移支付,在美国给了谁了吗?

07年中国的财政税收占GDP的21%,达到5.1万亿元,而美国是18%,财政税收为2.4万亿美元.自1995年到2007年的12年里,中国政府政府财政税收年均增长16%(去掉通货膨胀率后),城镇居民可支配收入年均增长8%,农民的纯收入年均增长6.2%。这期间,GDP的年均增长速度为10.2%.由此可见,去掉通胀成分后,政府财政收入增加5.7倍,城镇居民人均可支配收入增加1.6倍,农民人均纯收入仅增长1.2倍。据财政部长谢旭人介绍,2007年政府在直接涉及老百姓的医疗卫生、社会保障和就业福利上的开支,总共约6000亿元,相当于财政总开支的15%,为全年GDP的2.4%,分到13亿人身上,人均461元(相当于城镇居民人均可支配收入的3%)。而在没有国有经济的美国,去年在同样三项上的开支约为15000亿美元,相当于联邦政府总开支的61%,为美国GDP的11.5%,分到3亿美国人身上,人均5000美元(相当于美国人均可支配收入的18%)。
剩下的就不想多说了。如果说中国还处于发展中阶段,所以没法跟美国以及其他市场经济国家比。这种说法站不住脚。美国去年的财政税收仅占GDP的18%,而中国5.1万亿元财政收入占GDP的20%。正因为中国太多的收入和资产财富掌握在政府手中,而不是将更多收入、更多资产由私人去消费、去投资,使跟民生贴近的服务业难以发展。

现在有很多时间却没有钱,等我有了很多钱的时候,却发现自己没有时间了。

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taihen 发表于 2008-4-3 15:56:00

同样的,不了解社会主义也不了解资本主义。那么,什么是社会主义呢?

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xiaoni400 发表于 2008-4-4 11:11:00
什么是社会主义?马克思知道。社会主义的目的是什么?大家都知道。

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无知求知 发表于 2008-4-4 18:45:00
以下是引用sunqinggang在2008-4-1 21:10:00的发言:

"卡夫丁峡谷"问题是马克思晚年唯物史观中的一个重要内容.马克思在对俄国民粹派的交流与批判中提出了跨越资本主义"卡夫丁峡谷"的设想.

现在,从已有的试验看来,卡夫丁峡谷是跨不过去的。

罗马人跨越卡夫丁峡谷的问题现在已经解决了,因为现代飞行器足以解决这一难题.只不过,人类恒久传承着的生命本性和动物本能根本没有可能让人类跨越人与神之间的卡夫丁峡谷.现代文明于百年前来说,那已经是物质的极大丰富了,但仍然无法跨越资本主义制度的卡夫丁峡谷.

如果马克思年轻时就有"人学"基础,他绝不会去步基督教神学家的后尘,绝不会去设想那个人类社会的终极境界,神类的境界.

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cccplikai 发表于 2008-4-4 20:57:00

中国特色社会主义不是民主社会主义!!!中国坚持的是科学社会主义!楼主马克思主义理论素养太低!!!民主社会主义也叫社会民主主义!!!是科学社会主义的敌人!!!是修正了的马克思主义!!!它主导思想是通过议会和平过渡到社会主义!!!楼主却把它看成是马克思主义的精髓!!!悲哀!!!

还有一点就是,苏联模式并不是一无是处!!!你应该了解一下“苏联主义”!!!

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山成功 发表于 2008-4-4 22:34:00

如果马克思年轻时就有"人学"基础,他绝不会去步基督教神学家的后尘,绝不会去设想那个人类社会的终极境界,神类的境界.

可笑,说马克思设想人类社会的终极境界???

“共产主义对我们说来不是应当确立的状况,不是现实应当与这相适应的理想,我们所称为共产主义的是那种消灭现存状况的现实的运动。”(《马恩选集》第一卷第40页)

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