从价值转形谈起

龚民 发表于 2014-5-24 11:37
只是你犯了自以为是的错。经典的劳动价值论大师把握住商品的劳动价值属性，也从他们的理论中描述 ...

只是你犯了自以为是的错。经典的劳动价值论大师把握住商品的劳动价值属性，也从他们的理论中描述出利润和资本相适的事实矛盾，却未能解决这个理论上矛盾。从而使劳动价值论处于被否定危机中。只有马克思的出现，用生产价格理论合情合理解决了这个矛盾，和劳动价值论协调起来，呈现出理论上的严谨和美！
------------
生产价格理论，本身就是对劳动价值论的一种否定！是一种自相矛盾，直接否定了所谓的价值规律，价值不是市场价格波动的中心，它还有什么资格叫价值。

龚民 发表于 2014-5-24 12:21
生产价格理论如果说是对劳动价值论的一种否定，这是一种成长中的否定、恰当说应该是肯定，少年 ...

     生产价格理论如果说是对劳动价值论的一种否定，这是一种成长中的否定、恰当说应该是肯定，少年长成青年，那么是对少年时属否定还是肯定？
-----
先不管青年是不是对少年的否定，问题是生产价格和劳动价值就不是青年和少年的关系，不要乱拉关系。

        资本主义物质生产按生产价格理论组织生产和交换，而其以市场价格波动的中心，可也并不妨碍劳动价值也同时起作用呀！怎么能说“自相矛盾，直接否定了所谓的价值规律”，
---------
价值规律就是说，市场价格围绕价值波动，现在价格不围绕价值波动了，就是推翻了价值规律，再狡辩是没有用的。

单眼皮是中国人，双眼皮就不是中国人，被否定，没有资格叫中国人么？思维太狭窄了！
---------
没有人说单眼皮一定是中国人，双眼皮不是中国人，你就不要胡勒了，根本不是一回事。

龚民 发表于 2014-5-25 08:16
师娘教你说“市场价格围绕价值波动，现在价格不围绕价值波动了”，生产价格出现应该正确理解认识 ...

生产价格出现应该正确理解认识为，市场价格围绕生产价格波动，生产价格又围绕价值中心波动。
-----------
是不是正确的理解，不能靠嘴说，要证明啊。
实际上马克思推出了，资本有机构成高的产品，生产价格高于价值。

龚民 发表于 2014-5-25 11:21
要证明，这种证明还少吗？你缺少的就是发现，开采薄层煤要付出更多劳动量，必然要导致其生产价 ...

     要证明，这种证明还少吗？你缺少的就是发现，开采薄层煤要付出更多劳动量，必然要导致其生产价格向上波动。
--------------
生产价格本来就包含了劳动的部分，你说的这种情况，只是生产价格的正常变化罢了。
所以只能说，开采薄煤层，使得生产价格增加，同时，也使得劳动价值增加，
根本就不是谁绕谁波动的问题，如果你非要说这是生产价格围绕价值波动，我同样可以说，这是价值围绕生产价格波动。

所谓的甲围绕乙波动，那必须是：乙不变的条件下，甲的长期平均值趋向于乙。

马克思说了，资本有机构成高的产品，生产价格高于价值，这不妥当吗？
-----------
这说明生产价格没有围绕价值波动。

informati0n010 发表于 2014-5-25 11:55
证明这种东西,很难搞啊.

学术上搞出任何一种证明,都得几年几十年啊,甚至几百年.

证明这种东西,很难搞啊.
学术上搞出任何一种证明,都得几年几十年啊,甚至几百年.
-----------
有的证明，搞亿万年也搞不出来，因为命题就是错的。

也只有你们这种人，在没有证明的时候，就相信了某个命题。