楼主: hhgxyzp
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[其它] 按照西方经济学的逻辑,消费者应没有买不起的商品? [推广有奖]

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hhgxyzp 发表于 2008-4-1 21:47:00 |AI写论文

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我们知道,微观经济学在谈论需求概念的时候,特别强调支付能力问题,需求必须是有购买能力的需求,否则就不是需求。

但我们也知道,在西方经济学的逻辑上,也许是为了运用数学的需要,商品都是可以作无限分割的。既然西方经济学在理论上已经认定或假定商品可以作无限分割,那么,只要消费者有一点点收入,又哪儿有消费者买不起的商品呢?我们是买不起一架飞机,因为我们没有购买一架飞机的支付能力,但我们可以购买万分这一架或亿分之一架飞机。因此,只要消费者有收入,他(她)在理论上是可以买得起任何商品的。

当然,也许有人说,如果没有收入呢?西方经济学没有假定人们没有收入,或者说是假定人们都有收入的。没有收入,就没有需求,也就不是西方经济学所要研究的内容。

据以上分析,微观经济学的需求概念的定义是有问题的。

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关键词:西方经济学 西方经济 经济学 方经济 消费者 西方经济学 消费者 能力 数学

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sungmoo 发表于9楼  查看完整内容

(Marshallian)需求函数的定义,只需要知道消费空间、定义于其上的偏好、商品价格向量、收入。这个定义并不需要对消费空间做出多么特殊的假设。如果你研究的消费空间是有限集,并且你对其中的元素有特殊规定,这同样不妨碍需求函数的定义。当然,此时,对于某些特定的价格向量及收入,需求函数的值完全可以是0向量(规划的解是0向量)。你可以反对其他人的关于消费空间的规定,但是由此推出“需求”这个概念“有问题”,似乎并不恰 ...

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沙发
silence1905 发表于 2008-4-1 22:38:00

楼主自己都谈到了这个关于“商品可任意无限分割”的假定是原子数学模型的要求 那么就应当关注该模型。这是一个需求函数的模型。

http://www.pkumpa.cn/yb/lesson/mie02.ppt#372,15,需求曲线

这里有关于需求函数假定的PPT,希望楼主可以加深理解.

逆向思维去想想,花一毛钱买到的飞机,又怎么可以把你带着满世界的跑呢?

藤椅
silence1905 发表于 2008-4-1 22:42:00

https://bbs.pinggu.org/Archive_view_29_55508.html

这是补充,相互多多学习~~

板凳
梦女孩li 发表于 2008-4-1 23:19:00

我认为数学对于经济学来说只是一种工具,用来更好的说明理论。数学语言某种程度上并不能完全准确无误的对经济学理论进行描述。我们不能从这种不精确的描述中就得出理论是错误的论断。概念的定义是看它的应用方向和意义,对于供给者来说,重要的是那些能够买得起又有购买欲望的人。

报纸
sungmoo 发表于 2008-4-2 07:18:00
以下是引用hhgxyzp在2008-4-1 21:47:00的发言:我们知道,微观经济学在谈论需求概念的时候,特别强调支付能力问题,需求必须是有购买能力的需求,否则就不是需求。但我们也知道,在西方经济学的逻辑上,也许是为了运用数学的需要,商品都是可以作无限分割的。既然西方经济学在理论上已经认定或假定商品可以作无限分割,那么,只要消费者有一点点收入,又哪儿有消费者买不起的商品呢?我们是买不起一架飞机,因为我们没有购买一架飞机的支付能力,但我们可以购买万分这一架或亿分之一架飞机。因此,只要消费者有收入,他(她)在理论上是可以买得起任何商品的。当然,也许有人说,如果没有收入呢?西方经济学没有假定人们没有收入,或者说是假定人们都有收入的。没有收入,就没有需求,也就不是西方经济学所要研究的内容。据以上分析,微观经济学的需求概念的定义是有问题的。

讨论消费者规划问题,先要有“消费空间(或者商品集、消费集)”及在其上定义的(理性的)偏好。

消费空间是可数集,还是不可数集,你可以自己事先“根据实际情况”确定。

你设定了不同的消费空间及在其上定义的不同偏好(再加上市场结构设定),你也就设定了不同的消费者规划问题。

“需求”的定义并不是根据“商品都是可以作无限分割的”做出的,而是根据消费者优化得出的。

地板
hhgxyzp 发表于 2008-4-2 18:29:00

你的话感觉跳跃性比较大,详细说明似乎不止一个话题。我想说的是,在纯粹的理论逻辑上,逻辑演绎必须严谨,不能发生前后的不一致或矛盾。微观经济学首先作为纯粹的逻辑演绎体系,在理论上做到严谨性当然是最基本的要求。

在实际生活中,我们当然知道我们有买不起的商品。但不能把理论上成立的概念和实际生活中存在的现象搞混淆。

新微观经济学http://blog.sina.com.cn/u/1433028424  QQ交流群58534180

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hhgxyzp 发表于 2008-4-2 18:32:00
以下是引用sungmoo在2008-4-2 7:18:00的发言:

讨论消费者规划问题,先要有“消费空间(或者商品集、消费集)”及在其上定义的(理性的)偏好。

消费空间是可数集,还是不可数集,你可以自己事先“根据实际情况”确定。

你设定了不同的消费空间及在其上定义的不同偏好(再加上市场结构设定),你也就设定了不同的消费者规划问题。

“需求”的定义并不是根据“商品都是可以作无限分割的”做出的,而是根据消费者优化得出的。

我们的说法并不矛盾!!

新微观经济学http://blog.sina.com.cn/u/1433028424  QQ交流群58534180

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silence1905 发表于 2008-4-2 20:44:00

回复:(hhgxyzp)你的话感觉跳跃性比较大,详细说明似...

其实我只是为了说明“商品可以做无限分割”的定义是将实际进行理论化,数学化后的一个假定.这个假定的目的其实是为了达到数学要求可分可微的目的(大部分的做无限分割的假定都是这个目的)

楼主你只是把这个假定又拿回了实际,可是实际上它是不可能的!

希望楼主先把我给的链接看完再说,互相学习,谢谢~~

9
sungmoo 发表于 2008-4-3 11:15:00

(Marshallian)需求函数的定义,只需要知道消费空间、定义于其上的偏好、商品价格向量、收入。这个定义并不需要对消费空间做出多么特殊的假设。

如果你研究的消费空间是有限集,并且你对其中的元素有特殊规定,这同样不妨碍需求函数的定义。当然,此时,对于某些特定的价格向量及收入,需求函数的值完全可以是0向量(规划的解是0向量)。

你可以反对其他人的关于消费空间的规定,但是由此推出“需求”这个概念“有问题”,似乎并不恰当。

对不同的消费空间的规定,会对应不同的规划问题,而需求函数实际上是:将该规划问题的解作为因变量,将该规划问题的参数作为自变量的函数。这些都不需要涉及“商品无限分割与否”之类的假定。

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sungmoo 发表于 2008-4-3 11:23:00

说到底,楼主其实反对的是,不应该“脱离实际地”任意假设消费空间。进一步,消费者规划问题的各参数或者其他前提,都必须“符合实际情形”,这样规划的解才有“实际意义”。

但是,上面这些都没有必然地排斥“需求函数”的定义——在特定的前提下,需求函数完全可以不存在,或者,其值完全可以是0向量。

以上“需求函数”(demand),其值为“需求量”。另外,demand与want并不相同。

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