价值与劳动的关系并非经过抽象就能确定

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　　价值与劳动的关系并非经过抽象就能确定

　　在马克思的理论中，大家都能理解价值概念的演绎路径是由等价交换为起点，从中抽象出这个等价的价是劳动。并进而得出劳动是价值的唯一因素。

　　从目前看，大家对这个演绎路径并没有什么疑义。反而觉得它很自然合理。

　　其实，这个演绎路径是存在很大问题的。演绎路径实际上表达的是逻辑决定关系。

　　马克思的这个演绎路径，有个前提：就是预先存在一个价值。既然预先知道存在一个价值，那么自然而然研究过程应该是寻找这个价值的内容是什么。但马克思并不是这样做的，而是从商品中抽象中劳动，将劳动直接命名为价值。
　　这样的做法，完全乱套了。因为预先存在的价值，你马克思凭什么将劳动来命名呢？这必须要满足一个条件：就是劳动是价值成立的充要条件。但这个条件是不满足的。后来马克思又推出了社会必要劳动。

　　马克思的演绎和论证过程并没有证明劳动与预先存在的价值相符。（后来的不断调整劳动概念期望达到与之符合自然是白费功夫了）。那么就应该用科学的方法来寻找符合价值的内容究竟有哪些。这样才是正确的研究价值的思路。

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关键词：社会必要劳动 研究价值 等价交换 必要劳动 马克思 马克思 起点 价值

由资本基因来认知劳动价值理论


我们知道任何企业，都必须有人力资本和物力资本的投入才能构成完整的企业，才能创造出人们需要的财富价值，也就是说一切财富价值都是由人力资本和物力资本的有效结合而产生的。所以我们只要解析一下人力资本和物力资本的价值构成基因，也就弄清了财富价值产生的本质和根源。

其价值构成基因我们可以作如下解析：

    物力资本价值构成基因的解析结果是，由１、投入者的直接过去劳动 ；２ 、他人的过去劳动；３、人类社会积累的科技成果；４、消耗 、占用 、损失的全民所有的自然物质资源和环境资源等四项构成。人力资本价值构成基因的解析结果是，由１、投入者的直接具体活劳动 ；２、直接消耗占用的他人劳动 ３、直接消耗占用的人类社会积累的科技成果 ；４、直接消耗 、占用 、损失的全民所有的自然物质资源和环境资源；５、投入者工作中直接消耗的劳动生命量等五项构成。由以上解析我们可以看出，这两种资本价值构成的异质同构关系和第1、5项价值构成基因要素私有属性；第2、3、4、项价值构成基因要素的社会属性。

    当人力资本和物力资本投入经营运作时，由于这两种资本价值构成要素异质同构的通融性，其中２－５项就会通过人力资本的第１项直接具体活劳动有目的的被拷贝、转移、 化合到直接时空段的不同载体中创造出能汇入社会劳动和社会积累成果的新的更多的财富价值。在人力资本和物力资本的持续运作中社会属性价值构成要素就会不断的集结壮大，并且在财富价值产生、发展过程中显示出与时俱增的倍加和自乘的高速积累作用及社会属性价值构成所决定的现代伦理意义。

由物力资本的价值构成基因解析我们知道，第１、项直接过去劳动的私有属性。它是投入者过去直接具体活劳动和劳动生命量的凝结和固定，是投入者所有权和享有权的根本标志和依据。我们还可以看出物力资本中原投入者的直接过去劳动价值构成要素的比例，会随着物力资本周转和第2、3、4、项社会属性价值构成要素倍加和自乘的高速积累，呈现出与时俱减的特征，但永远是大于零。私有属性的直接过去劳动所具有的这种与时俱减之特征，也就决定了私有私有属性价值构成要素在财富价值产生过程中功能和作用的与时俱减性。这也就决定了，私有属性价值构成要素所主导的私有制在社会发展过程中的必然趋势和客观规律。与第１项直接过去劳动相反，其第２、３、４项社会属性价值构成要素比例却呈现出与时俱增的特征，这种社会属性价值构成要素比例的与时俱增性，也就决定了社会属性价值构成要素在财富价值产生过程中的功能和作用的与时俱增性。这也就决定了，社会属性价值构成所主导的社会主义公有制，在社会发展过程中不以人的意志为转移的必然趋势和客观规律。

由以上分析，我们也不难看出人力资本中第１项的直接具体活劳动对其他价值构成要素的基础作用，正是这种直接具体的活动能量创造和发展了人类的财富价值。既然是直接具体活劳动，它就一定和生命有着不可分割的必然联系，在投入直接具体活劳动的同时就必然要投入第５项的劳动生命量。这是一种没有质的差别、可以统一度量的表征为时间的生命投入，可以说人类的财富价值就是靠生命燃烧的能量推动着直接具体活劳动创造出来的。正如我们的一句古语所说“ 一寸光阴一寸金 ，寸金难买寸光阴”！这不也正说明了生命量的价值意义吗？！可见古今中外的真理之脉是相通的！

    通过以上分析，我们就从资本价值构成基因 要素解析中，进一步认清了财富价值产生的本质和根源。更确切深入的认识到，众多有限个体生命投入能耗大体相当的直接具体活劳动，对财富价值的创造、发展作用。更确切深入的认识到，人类积累的各种劳动和技术成果对财富价值产生的倍加和自乘的正负累积作用。更确切深入的认识到，作为人力资本载体的劳动生命量对财富价值产生的壹字作用━━━没有这个壹，后面再多的零也只是零而已。更确切深入的认识到，为什么，科学家、艺术家亲临现场的报告、演出要比同样报告、演出的音影制品价值高出很多倍的生命意义 。更确切深入的认识到“社会主义劳动价值理论”的客观机理之所在。

永新 发表于 2014-5-17 20:34

　　资本或价值是逐利的，你把它归于人的生命意义，是完全不同的概念区别。两者难以扯到一起。

clm0600 发表于 2014-5-17 21:49
那么就应该用科学的方法来寻找符合价值的内容究竟有哪些。这样才是正确的研究价值的思路。
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...

　　我的帖子写得仓促，没有完整的表达出我的意思来。
　　我写贴子有两个方面要表达：
　　一是马克思的价值理论不象有的人认为的那样，是马克思独立规定了一个价值概念，自成体系。马克思的价值的理论也是从预先知道存在一个价值为起点的，只是马克思生硬将劳动规定为价值，才使人感觉到马克思的价值理论是独自成体系的。
　　马克思自己和后来的人们不应该认为马克思的价值理论是独立成体系。他也是在预知存在一个价值的前提下，所做的工作应该是看一下自己的说法能否与预先存在的价值相符合。符合就说明理论正确；不符合就说明不正确，而不是将一个不符合的理论规定为一个新的理论，不管现实如何只要自己理论能够自圆其说就行。这样必然导致该理论变成了一个完全自说自话的东西。

　　二是，马克思的抽象法只是在不同的事务里寻找同类项。这种方法能否用来对价值的确定是存在很大问题。因为对一个商品来说，同类项有很多：如，都必须存在效用（使用价值），都有可能存在劳动，都存在税收等。

　　马克思大脑中预先存在的价值只是一个衡量交换的标准而已。而马克思通过抽象法找到的劳动更多的是商品产生的根源。衡量标准与产生根源这两个东西是否是同一个东西，马克思必须要通过证明来说明。而不是通过规定定义来完成。

　　规定和定义不是证明解释。这是马克思价值理论一个需要特别强调的核心环节。马克思用规定和定义的方法来代替证明解释是对所有人开了一个玩笑。

　　马克思的东西一直让感到很别扭的地方就在这里：用抽象法研究出来的东西，再用规定和定义的办法来解决预先存在的价值与抽象出来东西之间相符合的问题。而不是用证明的办法来解决劳动与价值之间相符合的问题。

　　马克思的东西之所以难懂，又让人感到其中也有道理的原因就在这里。他的研究方法给人的感觉也是全新的。确实如此，象他这样将不同东西生硬的捏合在一起，以此为起点，建立起自圆其说的体系，只有他这样的一个人才能做出来。
　　所以，马克思的东西给人感觉似是非是，似象非象。虚无缥缈，让人自己去找感觉吧。


　　先补充这些吧，仍感意犹未尽。

caoheng 发表于 2014-5-18 10:17
　　我的帖子写得仓促，没有完整的表达出我的意思来。
　　我写贴子有两个方面要表达：
　　一是马克思 ...

您的说明已经比较清楚了，是说马的逻辑起点是没有经过证明或不能证明的预设。

马的论述没有问题 ，是你对你说的这一套“逻辑”太过自信，甚至说是“迷信”。

你可以试着用你自己的逻辑，做以下测试：

你的“逻辑”也可以看成是一套理论，先看一下这理论里有没有“预知”或“预设”的概念，
如果有的话，如何证明其不是“自说自话”。

把这些彻底弄清楚了，马的理论的“预知”问题就解决了。

　　价值是什么？马克思从双方等价交换中抽象出价值是劳动。

　　价值是已知前提，劳动是抽象结果。

　　但问题的严重性在于，马克思将劳动又命名为价值。

　　这就如同：已知价值是宏观大厦，抽象结果是微观结果，马克思将微观结果命名为宏观大厦。
　　
　　这样，价值与劳动的关系不再是因果关系，也不是抽象关系了。价值基本上成了一个代名词，属于可有可无的。人们对劳动无法进行价值衡量了。

　　所谓的社会必要劳动时间，究竟说的是价值变了，还是劳动变了，这就让人很纠结了。
　　看来，能得出社会必要劳动时间这样一个说法来，就说明价值与劳动还不能是同一个东西。不能容许代名词这样的做法。

　　不是同一个东西，说明仅用抽象而不用证明是无法确定他们之间的关系的。

　　更重要的是：对已知的某物进行的抽象结果是不能再度定义为某物的名称的。这样就会犯已知物的名称与抽象结果重合的错误。我们不知这个名称是指的该物还是抽象结果。