剩余价值理论为什么不成立？

不允许辩论、讨论的东西一般都是错的

分析透彻，值得思考

YJDWII 发表于 2015-1-31 16:08
劳动价值论 编辑词条劳动价值论是认为价值是一种凝结在商品中的无差别的人类劳动，即抽象劳动所创造的理论 ...

你这么看，劳动就是价值，马克思也是这样认为的。马克思认为劳动力商品的使用价值（效用），劳动（一个过程）能够使劳动（抽象劳动）凝结在商品中，形成价值。这个是没有错误的。马克思的错误在：剩余价值被资本家全部占有了，工人没有任何好处。事实上，工人也是有好处的。

YJDWII 发表于 2015-1-31 17:01
既然剩余价值是工人无偿送给资本家，工人为什么不为自己生产自己占有呢？
资本家为了剩余价值而奔跑，工 ...

资本家有资本，工人有劳动力，双方为了自己的利益，合作罢了。

YJDWII 发表于 2015-2-1 10:27
你的生产资料所有制是个伪命题。
第二工资是劳动力的价格，根据“第一，工资随着工作日长度的变化而变化 ...

朋友，商品的价值是越来越小的。

戴小年 发表于 2015-2-1 13:46
你这么看，劳动就是价值，马克思也是这样认为的。马克思认为劳动力商品的使用价值（效用），劳动（一个过 ...

劳动力不可能成为商品，它不能实际交付。

最后，工人提供给资本家的“使用价值”，实际上不是他的劳动力，而是劳动力的职能，即一定的有用劳动，裁缝劳动，鞋匠劳动，纺纱劳动等等。至于这种劳动另一方面又是形成价值的一般要素，具有一种使它同一切其他商品相区别的属性，这一点却是普通意识所不能领会的。

商品交换的本质是劳动交换。劳动是商品，价值是劳动的效用。对于分配问题，这是不能空谈的，是要遵循一定的规则的，否则就只能是公说公有理，婆说婆有理了。
交易完成的标准：附着在所有权上的收益和风险的转移。符合这个标准的交易就是完成了的，不存在后续的责任和权利。

hj58 发表于 2015-2-1 10:49
楼主多次邀请参加讨论，那就说几句。

剩余价值理论说的不是“存在剥削”，而是“资本利润只能来自、完 ...

交换能够节约价值，但不能产生价值。

hhj 发表于 2015-2-1 11:09
我已经证明，机器所创造的利润，其实也是劳动所创造的。

机器不能创造价值只是转移价值罢了。

感谢邀请。同意dxsheng的话。
　

YJDWII 发表于 2015-2-1 11:34
机器所创造的利润，其实也是劳动所创造的。
这没错，但是是死劳动创造的还是是活劳动创造的呢？ 这才是剩余 ...

剩余价值成立不成立的关键在于究竟是否存在无偿占有。剩余价值是活劳动创造。这个正是马克思的结论。不过，不是无偿占有啊。资本家提供了死劳动生产资料，，提高了生产的效率啊。也就是说有对价的。