凯恩斯主义的实质，并不是投资对需求的拉动，而是

D00F 发表于 2014-6-18 12:53
没有不言自明的！资本主义都有很大不同！ZF到底管什么，管多少都不一样！你笼统地说遵从市场规律没有任何 ...

不论zf管什么，管多少，都必须遵从市场经济规律；……所以必然是市场经济的组成部分之一嘛！

赫赫铭儿 发表于 2014-6-18 13:09
不论zf管什么，管多少，都必须遵从市场经济规律；……所以必然是市场经济的组成部分之一嘛！

应该这样说ZF既是经济的参与者，这方面和企业，消费者一样，又是经济的管理者，这和企业消费者不一样！所以说有从属于市场的部分，又有高于市场的部分！遵从市场规律没错，但是不是说市场高于ZF，而是ZF运用市场规律管理市场！ZF在市场之上！

hlpb92 发表于 2014-6-17 19:04
你认为现在城市的房子已经过剩了，没人再需要住了，无效了不用再建了，是吗？请翻开前十多年的报纸，当时 ...

看来你根本不懂过剩到底是什么意思。我在100年前就已经指出过：过剩并不等于过多。在北京上海同样有烂尾楼。为什么？因为过剩不是个数量问题，而是个成本问题。因此，哪怕街上行人都没房子住，但仍存在着房子过剩的问题。
10年前钢铁就已经过剩了，那么今天的过剩难道不是更严重了吗？
至于刺激与污染的关系，你还是多想想它们的关系吧，要是你不懂想，那我免费教你哦。很简单：刺激把落后产能保留下来了，而这些落后产能有很多是污染严重的。而现在呢？则是利用倒逼机制把落后产能淘汰掉，真正把 国的经济结构优化起来。

赫赫铭儿 发表于 2014-6-17 19:59
1 zf的宏观调控行为也要遵从市场经济规律（对么？）；既然如此，那就不会是宏观调控高于市场，而是市场高 ...

就是真知灼见的高见！那些认为ZF调控高明于市场之人，他们实际上是想自己把自己举起来，哦。他们自以为，他们能够根据自然原理而把卫星扔上天，就以为他们比自然原理更高明更伟大了。这真是很好笑的事呀。

D00F 发表于 2014-6-17 21:25
遵从市场规律和让市场自己来发展不一样的！宏观调控是要遵从市场规律，但是逆市场周期的调控肯定是不是市 ...

市场不是石头呀，市场行为也包括各种人的行为呀。因此，不要把市场与人的行为割裂起来哦。
至于逆市场之向而调节，那是要费太多的力的，谁有力这么做呢？正府有暂时的力这么做，结果，招来了142万亿（ GDP占比245%）的债务。就象一个人想逆地球引力而举起一块石头，是费力的，是不会长久坚持的。
但是，正府的逆市场而动的行为，谁能保证它不会把事情搞得更糟呢？比如，142万亿 债务，是不是我国经济的一个很糟的现状呢？它将对我国今后的经济发展构成多么巨大的坏影响呢？

D00F 发表于 2014-6-18 08:40
充分竞争的市场价格不会因某个人的降价而改变，但垄断市场的价格会因垄断者的意愿而改变！这两者都是人为 ...

市场机制，就是通过各个人的自由选择而体现与实现的。正府的根本责任，就是维护市场的公正性，而不是渗入正常的市场机制之中，一旦渗入了，就导致市场之不公正了。

D00F 发表于 2014-6-18 12:53
没有不言自明的！资本主义都有很大不同！ZF到底管什么，管多少都不一样！你笼统地说遵从市场规律没有任何 ...

ZF管社会正义，其它的就不要狗捉老鼠多管闲事了。

D00F 发表于 2014-6-18 15:18
应该这样说ZF既是经济的参与者，这方面和企业，消费者一样，又是经济的管理者，这和企业消费者不一样！所 ...

资本家也既是经济的参与者，也是经济的管理者，……还不照样是现代市场经济的组成部分之一么？

D00F 发表于 2014-6-18 12:30
老兄看不明白吗？充分竞争的价格和垄断价格都遵从市场供求规律，可是结果不同！不是说遵从市场规律，经济 ...

市场经济好不好，并不是人们所一厢情愿的，市场经济有时候就是要通过“不好”来形成倒逼机制，而迫使人们改变经济行为，从而实现经济的优化调整。
而那些人往往认为经济必须要一直好、永远好、不得不好，不好就拿正府之爪来行事，就来刺激救市。这个，势必导致更坏的结果，就象吸毒一个样。

赫赫铭儿 发表于 2014-6-18 16:53
资本家也既是经济的参与者，也是经济的管理者，……还不照样是现代市场经济的组成部分之一么？

资本家不是经济的管理者！！