楼主: zjj198968
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请教,关于商品价值的问题。 [推广有奖]

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wei8qi8 发表于 2008-4-27 15:32:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用无知求知在2008-4-26 14:27:00的发言:

是的.让人们都看懂各种主义主张似乎不太可能,但让人们看懂各种世界观立场却要容易许多.如果按偏见由小至大把各层世界观立场排个序,我们的眼睛就会明亮许多:

宇宙立场,生命立场,动物立场,人类立场,宗教立场,种族或阶级立场...

回看人类历史,曾经给人类带来过最多人为浩劫和灾难的又是哪一层世界观立场?

马克思的劳动价值论没有说看得有多远,劳动价值论只看到资本主义的死亡,资产阶级的消失!目前正在“给人类带来最多人为浩劫和灾难”到底是谁呢?看一看伊拉克,为了石油,为了资本!

[此贴子已经被作者于2008-4-27 16:33:32编辑过]

恩格斯在马克思墓前说:“这个人的逝世,对于欧美战斗着的无产阶级,对于历史科学,都是不可估量的损失。这位巨人逝世以后所形成的空白,不久就会使人感觉到”。没想到竟然空白了一百多年!

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wei8qi8 发表于 2008-4-27 15:35:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用无知求知在2008-4-26 14:37:00的发言:
偏见太大的世界观立场很容易产生排他的意识形态(如:信某一信仰就不允许信其它信仰).其实这就是历史上许多人为浩劫和灾难的根源.在人类立场来看,那些偏见太大的世界观立场和排他的意识形态都是极其荒唐的!

资产阶级教导受压迫人民对现存社会不要有太大偏见,这多么像DL喇嘛教导受压迫农奴对现存生活不要有太大疑问一样啊!
恩格斯在马克思墓前说:“这个人的逝世,对于欧美战斗着的无产阶级,对于历史科学,都是不可估量的损失。这位巨人逝世以后所形成的空白,不久就会使人感觉到”。没想到竟然空白了一百多年!

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无知求知 发表于 2008-4-28 07:13:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用wei8qi8在2008-4-27 15:32:00的发言:

马克思的劳动价值论没有说看得有多远,劳动价值论只看到资本主义的死亡,资产阶级的消失!目前正在“给人类带来最多人为浩劫和灾难”到底是谁呢?看一看伊拉克,为了石油,为了资本!

不知道阶级的成因却预言阶级的消亡,这就如同不知道化学元素却预言化学变化一样,这样的预言家充其量也只是个炼丹术士.

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wei8qi8 发表于 2008-4-28 08:29:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用无知求知在2008-4-28 7:13:00的发言:

不知道阶级的成因却预言阶级的消亡,这就如同不知道化学元素却预言化学变化一样,这样的预言家充其量也只是个炼丹术士.

人类社会的阶级差别来源于:在社会经济关系、生产关系和分配关系中不同的人处于不同的地位。具有相同命运和利益的人团结起来成为阶级,为自己的命运和利益同其它阶级相对立。

[此贴子已经被作者于2008-4-28 9:21:21编辑过]

恩格斯在马克思墓前说:“这个人的逝世,对于欧美战斗着的无产阶级,对于历史科学,都是不可估量的损失。这位巨人逝世以后所形成的空白,不久就会使人感觉到”。没想到竟然空白了一百多年!

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无知求知 发表于 2008-4-28 12:44:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用wei8qi8在2008-4-28 8:29:00的发言:

人类社会的阶级差别来源于:在社会经济关系、生产关系和分配关系中不同的人处于不同的地位。具有相同命运和利益的人团结起来成为阶级,为自己的命运和利益同其它阶级相对立。

还有没有更深一层的认识呢? 比如说,巴菲特为什么就不把自己的孩子训练成自己一样的人呢? 有多大可能呢?

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wei8qi8 发表于 2008-4-28 14:37:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用无知求知在2008-4-28 12:44:00的发言:

还有没有更深一层的认识呢? 比如说,巴菲特为什么就不把自己的孩子训练成自己一样的人呢? 有多大可能呢?

在劳动价值论中,个人的作用只是经济关系的人格化代表:资本家是可变资本加不变资本的人格化代表,雇佣工人是雇佣劳动的人格化代表。不管个人主观上如何不承认自己在经济关系中的作用,客观上他是不可能脱离某种经济关系的,因为人本质上就是社会关系的总和,经济关系只是整个社会关系的一个方面、一个部分,作为现实的人如果不处在人化世界的社会关系中,就处在非人化的动物世界的食物链中。
恩格斯在马克思墓前说:“这个人的逝世,对于欧美战斗着的无产阶级,对于历史科学,都是不可估量的损失。这位巨人逝世以后所形成的空白,不久就会使人感觉到”。没想到竟然空白了一百多年!

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无知求知 发表于 2008-4-28 16:42:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用wei8qi8在2008-4-28 14:37:00的发言:

在劳动价值论中,个人的作用只是经济关系的人格化代表:资本家是可变资本加不变资本的人格化代表,雇佣工人是雇佣劳动的人格化代表。不管个人主观上如何不承认自己在经济关系中的作用,客观上他是不可能脱离某种经济关系的,因为人本质上就是社会关系的总和,经济关系只是整个社会关系的一个方面、一个部分,作为现实的人如果不处在人化世界的社会关系中,就处在非人化的动物世界的食物链中。
"资本家"实质上就是资本经营和资本运作的专家,他们是人类社会活动中的出类拔萃者.我们无法否认人的能力是资本,年轻是资本,经验也是资本...只要能够投入到人类社会活动中去的所有东西都是资本.能够经营好自己的人生,一生中后悔的事不太多,能够把自己的优势发挥得淋漓尽致,这就是资本经营的专家.区区100元也许无法界定是生活资料还是生产资料.这点钱对老年人来说也只能是生活资料,但对一个年轻人来说,那就可能是生产资料,甚至是成为世界首富的起步资金.每一个人都是世界上独一无二的,而且每个人都有可见的表面差异和不可见的深层差异,但马克思也许并不知道这些.你在马克思的所有著作中是找不到这些论述的,因为他继承的是基督教的东西,所以他会把人看成是上帝造出来的,一模一样的,不存在深层能力差异的东西.也难怪了,马克思到老年了才开始专注人类学,这也许就是他的<资本论>写不下去的原因,甚至就是他和恩格斯至死不承认自己是主义者的根本原因.总之,对人的认识是一切人类学问的根基,也是马克思哲学的根基.如果这一根基出现了较大的误差,这点误差就会被后面的推理放大千万倍.这几乎就是在沙滩上建造豪华危楼一样.马克思连人与动物的区别都没有搞清楚,那又如何去展望人类的未来呢?

[此贴子已经被作者于2008-4-28 17:10:04编辑过]

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wei8qi8 发表于 2008-4-28 16:57:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用无知求知在2008-4-28 16:42:00的发言:
"资本家"实质上就是资本经营和资本运作的专家,他们是人类社会活动中的出类拔萃者.我们无法否认人的能力是资本,年轻是资本,经验也是资本...只要能够投入到人类社会活动中去的所有东西都是资本.能够经营好自己的人生,一生中后悔的事不太多,能够把自己的优势发挥得淋漓尽致,这就是资本经营的专家.区区100元也许无法界定是生活资料还是生产资料.这点钱对老年人来说也只能是生活资料,但对一个年轻人来说,那就可能是生产资料,甚至是成为世界首富的起步资金.每一个人都是世界上独一无二的,而且每个人都有可见的表面差异和不可见的深层差异,但马克思也许并不知道这些.你在马克思的所有著作中是找不到这些论述的,因为他继承的是基督教的东西,所以他会把人看成是上帝造出来的,一模一样的,不存在深层能力差异的东西.也难怪了,马克思到老年了才开始专注人类学,这也许就是他的<资本论>写不下去的原因,甚至就是他和恩格斯至死不承认自己是主义者的根本原因.总之,对人的认识是一切人类学问的根基,也是马克思哲学的根基.如果这一根基出现了较大的误差,这点误差就会被后面的推理放大千万倍.这几乎就是在沙滩上建造豪华危楼一样.马克思连人与动物的区别都没有搞清楚,那有如何去展望人类的未来呢?

在劳动价值论的学术研究中,有人认为存在负数或零的剩余价值,这些人算是没有理论思维的,因为他们不理解马克思所说的资本主义生产就是剩余价值的生产,资本就是指会生崽的商品或货币商品,不能生崽的商品不叫“资本”,更不是什么“人的能力是资本,年轻是资本,经验也是资本...”,为此很多资产阶级经济学家们为了验证弟子们的“血统”是否“纯正”,往往在弟子答辩论文时会问“什么是资本啊?”,上述引用的文字作为这些弟子们的回答是足够那些资产阶级经济学家们受用的了!因为这种回答真正达到了胡言乱语和混淆是否的目的,居然主观地认为马克思是“把人看成是上帝造出来的”基督教徒。

[此贴子已经被作者于2008-4-28 17:00:35编辑过]

恩格斯在马克思墓前说:“这个人的逝世,对于欧美战斗着的无产阶级,对于历史科学,都是不可估量的损失。这位巨人逝世以后所形成的空白,不久就会使人感觉到”。没想到竟然空白了一百多年!

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无知求知 发表于 2008-4-28 17:24:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用wei8qi8在2008-4-28 16:57:00的发言:

在劳动价值论的学术研究中,有人认为存在负数或零的剩余价值,这些人算是没有理论思维的,因为他们不理解马克思所说的资本主义生产就是剩余价值的生产,资本就是指会生崽的商品或货币商品,不能生崽的商品不叫“资本”,更不是什么“人的能力是资本,年轻是资本,经验也是资本...”,为此很多资产阶级经济学家们为了验证弟子们的“血统”是否“纯正”,往往在弟子答辩论文时会问“什么是资本啊?”,上述引用的文字作为这些弟子们的回答是足够那些资产阶级经济学家们受用的了!因为这种回答真正达到了胡言乱语和混淆是否的目的,居然主观地认为马克思是“把人看成是上帝造出来的”基督教徒。


为达至消灭剥削的目的而消灭分工,这就是"人的全面发展"的根本目的,也就是"今天干这个工作,明天干那个工作"的目的,也就是训练全知全能人的根本目的.具备起码推理能力的人都知道我并没有胡言乱语.

我是反对血统论的,因此我敢声言巴菲特也无法把自己的孩子训练成自己一样的人.

[此贴子已经被作者于2008-4-28 17:27:43编辑过]

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无知求知 发表于 2008-4-28 17:50:00 |只看作者 |坛友微信交流群

在人类立场来看,任何种族或阶级的经济学家都是伪学者,因为其立场偏见之大足以使其学问成为伪学问.

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