从恩格斯的一段话看马经的根本错误

资本主义国家的工人阶级过得更好

真有趣~

hhj 发表于 2014-6-29 07:43
那好，那时的理论就应该只存在于那时历史背景中哦，因此，你如果不是那时的人，那你就不用在今天替它辩护 ...

       你笨，自然不懂这个科学方法。是真理还怕辩？不辩让你歪理好横行，也太小瞧天下。你能将太阳遮住，天下人都睡觉，你的垃圾无人打扫，才会臭遍天下。

deng203 发表于 2014-6-29 08:59
资本主义国家的工人阶级过得更好

有组织、有法律支持，资本主义国家的工人阶级当然会过得更好！

逻辑有待考证，不敢苟同

hhj 发表于 2014-6-29 07:34
还是先生有头脑，比那些垃圾无头脑高明远见得多。马的逻辑是：由资本家私人占有生产资料，那么就必定剥削 ...

1. 占有生产资料的私人资本家给予工人以就业谋生的机会，给予他们创造人生的机会，给予他们把自己捏造成资本家的机会，也给予我国以国富民强的机会。

复制代码

唤金黄,你上述说法,好象老板是中国人民的衣食父母官啊.


唤金黄,你上述"捏造",你中国汉语不好,你用词不当啊.

你应该说,塑造,塑造懂吗?

塑造,就是拿块泥,把谁捏出来.

不敢苟同楼主的观点，恩格斯毕竟是如实的描述了当时工人的境况，在这一点上我想楼主也不会反对。
接下来再看，楼主的分析，是建立在机械化对整个社会生产的影响的，对于工人的影响被忽视了
还有 关于劳动时间的问题，以现在的美国最低小时工资制而言，是不是可以消除延长劳动时间产生的剩余价值？
我所想不明白的剩余价值理论的一点是，如果企业破产了，工人阶级创造的剩余价值去哪儿了，这个时候剩余价值还存在吗？以一种怎样的形式存在？
楼主有兴趣可以回答一下

楼主分析的很有道理

马恩是对对当时工人现状的描述。
退一步，即使马恩这部分错了，难道就可以完全否定它的学说吗？
经济学研究者，不要搞极端。

hhj 发表于 2014-6-28 09:36
从恩格斯的一段话看马经的根本错误

    恩格斯在《英国 工人阶级状况》中有一段很能代表他与马克思思想 ...

多余的工人可以转行不？可以的话，其他行业会受到冲击不？