楼主: 土灶
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指责公有制饿死人的都是科盲 [推广有奖]

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qi509 发表于 2014-8-6 18:04:06
土灶 发表于 2014-8-6 12:00
那你说70年代能产多少,我先听你的。
那我就告诉你:七十年代以前,除去大跃进空喊的口号:亩产万斤。正常年头我国平均实际亩产在650斤左右。

知道现在亩产是多少吗?你的什么低7、8倍,甚至10倍。真是让人笑掉大牙。按你的说法,那时候地里干脆什么都不长。

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hhj 发表于 2014-8-6 21:23:26
没有当年的饿死人事实,你干吗要说饿死人的事呢?因此,饿死人那是确实有的事,因为连你这个妄想复辟旧社会的人都承认了。但是,如果当年农民们有自留地,还会饿死吗?如果还有几个平方的土地,胡乱种点作物,不至于饿死呀?可见,导致饿死人的到底是什么?肯定不是私有制了,因为私有制主张农民自己有土地呀。那,不是私有制那又是什么?到底是什么原因闯下这么大的人祸?为什么农民们亲手种作物粮食,竟然要饿死?为什么他们自己种出来的东西都没有一点点消费权?粮食是农民们种出来的呀?难道他们直至饿死,都不能吃一点点他们亲手种出来的粮食吗?而白白让自己饿死?世间,宇宙间,竟然有这样的怪事吗?
可见,如果不是世间存在一种高强度法西斯强迫农民们不得沾点自己亲手种出来的粮食,那农民们绝对不会饿死的!而这种高强度法西斯,哈哈就是借口公有制的名堂而搞事,而害人,而伤天害理,的......................
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103
土灶 发表于 2014-8-7 16:49:20
qi509 发表于 2014-8-6 18:04
那我就告诉你:七十年代以前,除去大跃进空喊的口号:亩产万斤。正常年头我国平均实际亩产在650斤左右。
...
你说的是什么平均亩产650斤?包括红薯吗?我说的是小麦。如果去掉红薯,只看小麦、玉米、大豆、水稻等,打死也不能到650斤。你不要只看官方数据,我是农民,我知道的比官方清楚。

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土灶 发表于 2014-8-7 16:51:36
hhj 发表于 2014-8-6 21:23
没有当年的饿死人事实,你干吗要说饿死人的事呢?因此,饿死人那是确实有的事,因为连你这个妄想复辟旧社会 ...
民国时期,完全私有,农民不仅有自留地,还不照样饿死?几个平方的地能种什么,蔬菜而已,两顿就吃完了。

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qi509 发表于 2014-8-7 18:19:06
土灶 发表于 2014-8-7 16:49
你说的是什么平均亩产650斤?包括红薯吗?我说的是小麦。如果去掉红薯,只看小麦、玉米、大豆、水稻等,打 ...
你还说对了。我说的正是小麦。去问问你们家的老人吧!

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hhj 发表于 2014-8-8 09:28:04
土灶 发表于 2014-8-7 16:51
民国时期,完全私有,农民不仅有自留地,还不照样饿死?几个平方的地能种什么,蔬菜而已,两顿就吃完了。
民国时期?饿死在哪里?什么原因?,有多少人?是3000万分之几?说说看。
所以你就不懂了,只要有几个平方,就能够确保不饿死,你难道不懂吗?不饿死的条件是很容易满足的,只是吃饱的条件就高一点,吃好的条件就更高了。连这个都不懂,还自作聪明地吹牛咧。
你根本不懂,自留地政策,就是从这里来的,即为了确保农民们不再饿死,而放宽一点点,给予一点自留地,从而在当时情况下解决了饿死问题。去读历史呀。

107
土灶 发表于 2014-8-8 23:21:58
qi509 发表于 2014-8-7 18:19
你还说对了。我说的正是小麦。去问问你们家的老人吧!
我不要去问。70年代我自己就种过小麦,我能不知道?我们那里有的生产队把亩产 破百 当作目标。

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土灶 发表于 2014-8-8 23:24:27
hhj 发表于 2014-8-8 09:28
民国时期?饿死在哪里?什么原因?,有多少人?是3000万分之几?说说看。
所以你就不懂了,只要有几个平 ...
孙中山在自己的著作《三民主义》里,就说1914-1924年10年饿死9000万。我在主贴里也提了这个事情,你连主贴都不看,就来批判我,有意思吗?

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qi509 发表于 2014-8-9 00:00:38
土灶 发表于 2014-8-8 23:21
我不要去问。70年代我自己就种过小麦,我能不知道?我们那里有的生产队把亩产 破百 当作目标。
你简直就是胡说。知道一颗麦穗有多少麦粒吗?几棵麦穗有一两麦子吗?别说是常年,就是荒年,一亩麦子也得过百呀?去数数?再说话!

110
hhj 发表于 2014-8-9 08:58:59
土灶 发表于 2014-8-8 23:24
孙中山在自己的著作《三民主义》里,就说1914-1924年10年饿死9000万。我在主贴里也提了这个事情,你连主贴 ...
你连状况都不看清楚,就替大跃进时期饿死人辩护,真是太................
看清楚哦,民国如果有饿死人,那是天灾,而大跃进呢?那是人祸。天灾,那是当时条件下没有办法,而人祸呢?那是罪恶。

再来统计下民国期间几次大规模的有记载的饥荒:
    1920-1921年华北四省区大饥荒:死1000多万人,灾民3000万(一说5000万)。
    “1920--1921 年,发生在华北四省区的旱灾和饥荒饿死了1000万人。直隶的800万饥民几乎只有一半活下来,妻儿被卖,数百万人闯关东,饶阳境内一片荒芜。 1850-1932年,华北每一代人口中平均有8.8%死于饥荒,是全国平均水平的两倍。杀死女婴的情况恶化造成十分之一的男性未婚率。30年代到40年代的几次大饥荒愈演愈烈。1939年华北地区的霍乱流行夺去了2万人的生命。1943年,旱灾加上日本人抢劫粮食,导致整个华北地区数百万人饿死……”
    ——摘自任不寐(加拿大):《在一场大灾变前的反思--重申“灾变论”》
    1925年川黔湘鄂赣五省大饥荒,死人数不详。
    1928-1930 年北方八省大饥荒:死1300多万人。这是一次以旱为主,蝗、风、雪、雹、水、疫并发的巨灾,以陕西、甘肃为中心,遍及山西、绥远、河北、察哈尔、热河、河南八省,并波及鲁、苏、皖、鄂、湘、川、桂等省的一部或大部,灾情从1928年延续到1930年,造成的逃荒人流无法数计,倒毙在荒原上的饿殍大约 1000万。陕西原有人口1300万,在三年大荒中,沦为饿殍、死于疫病的300多万人,流离失所者600多万,两者合计占全省人口的70%。难民估计达五千万左右。
    1931年饥荒:长江1931-1949年发生水灾11次,其中1931年、1937年两次水灾死人都超过14万人,1931年灾民1亿人,水灾后因饥饿、瘟疫而死亡的人数达300万人;
    1934年全国大旱灾,导致饥荒,饿死过600万人。
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