马克思是如何替他所反对的机器创造价值的观点辩护的

realzebra110 发表于 2014-8-23 11:32
不过，公道地说一句，你确实下了很多功夫，做那么些笔记不是一般这个论坛的小混混能做到的。
但，我觉得， ...

对呀，看到我的各种卓越著作（包括35年前的读书笔记），你为什么不进一步，固步自封？你为什么不学我？你为什么不能拿出我那样的笔记？既然你不能拿来你的笔记，你有何资格指责我？你是不是看到了我的伟大成就而有自卑感？从而讲出些无聊废话来自慰自己？你如果入门了，那拿来你的货来呀？没货？那你拿什么来对别人说三道四？我没读黑格尔，你读了？拿出来呀！拿不出来就不是废话了！
真是个小混混！

realzebra110 发表于 2014-8-23 11:13
……
什么叫作价值对象性，什么叫作价值关系，“私人劳动的社会i关系”，到你那里就成了私人劳动和社会劳 ...

你没看懂我这句话，那你..............不仅35年白活了，而且...............你此一世都白活了。
能够从一系列形式的演变中看出私人劳动到社会劳动的变化，那只有无比的卓越，才能达到。你没看出呀，那你真是.................白活了，干脆...............算了。

哲思 发表于 2014-8-23 09:44
你受刺激啦？
你的思维特点我很了解，所以我不用问你说了什么，而是问你引用的那些解读马克思的文字 ...

我从来不受SB的任何刺激！你问的那些马克思理论观点的出处，自己去看好了，我不是说得很清楚了吗？
这里的文字当然是我打出来的了，难道是你打出来的吗？

hhj 发表于 2014-8-24 09:01
对呀，看到我的各种卓越著作（包括35年前的读书笔记），你为什么不进一步，固步自封？你为什么不学我？你 ...

哈哈哈，小混混是够自恋的，瞒着锅台上炕的本领不小。
那个“各种卓越著作”，噗！不好意思，忍不住了
咱虽然有读书笔记，但是不好意思拿出来，学无止境啊。
这些人真够自恋，要么就“你没读资本论”啊，要么就“你没分析、没脑子”啊，要么就“你读了？”，要么就“没货”？
果然臭味相投！
你那点东西，说实在的，真不够入眼的。是不是只有到小混混论坛找存在感了？

hhj 发表于 2014-8-24 09:05
你没看懂我这句话，那你..............不仅35年白活了，而且...............你此一世都白活了。
能够从一 ...

噗！恶心死了
你那句话就是——屁话。连什么是“价值形式”是都没搞明白，哈哈哈，就开始胡说八道了。如果私人劳动和社会劳动发生关系，那说明——社会劳动不是“同一的人类劳动”，而是就是私人劳动。社会劳动之为社会劳动只是私人劳动之间的社会关系，就像“交换”是一个社会过程一样。
至于黑格尔什么的，我劝你啊，还是闭嘴吧。黑格尔没教你啊，“因为照二元论的看法，无限只是对立的双方之一方，因而无限也成为一个特殊之物，而有限就是和它相对的另一特殊之物。象这样的无限，只是一特殊之物，与有限并立，而且以有限为其限制或限度，并不是应有的无限，并不是真正的无限，而只是有限”。
对了，这一点你没读过啊，好吧，原谅你了，不过还是把你的关于黑格尔的垃圾笔记收起来吧，很丢人的，呀呀

hhj 发表于 2014-8-24 08:54
对！无知者确实无畏！
谁告诉资本家说你资本家的机器不能创造价值？连马克思的理论都说它能创造价值而你 ...

出口就骂人，枉受多年教育，令你爹娘蒙羞。等你有了教养，是“东西”了再来讨论问题吧。

hhj 发表于 2014-8-24 09:07
我从来不受SB的任何刺激！你问的那些马克思理论观点的出处，自己去看好了，我不是说得很清楚了吗？
这里 ...

你受没受刺激，是不是SB，这些跟我没关系，我懒得考证这些，反正有公论。
不过，你装傻充愣倒是很有一套！很明显，我问的是引用的文字，也就是你文中的那个截图的文字的出处。如果，这上面的文字是你写的，那咱们就此打住话题。我一贯的观点就是：任何理论都是可以赞成或者反对的，但是，不论是赞成也好反对也罢，有一个必须遵守的最基本的底线，那就是首先必须如实的、正确的了解这个理论的本意，然后才能谈得上赞成和反对。阁下做到了吗？

hhj 发表于 2014-8-21 15:47
按马克思的上述辩解逻辑，提高生产率根本就不能把单个的产品价格与价值降下来，因此，我们也就不能在实际生 ...

    “商品的价值取决于它的社会必要劳动时间”，马克思关于价值的这个定义给他制造了麻烦，就是从个别劳动过度到社会必要劳动的麻烦，而劳动却只有个别劳动，计价也是从具体的个别劳动出发的，社会必要劳动只是一个抽象的计算值，而且根本无从计算，一个抽象的无法计算的东西如何去权衡一个具体的劳动消耗呢？

clm0600 发表于 2014-8-25 14:32
搞清楚了:按经过你歪曲的马克思的上述辩解逻辑.............提高生产率根本就不能把单个的产品价格与价值 ...

如果你有个正常的头脑，那应该是不难理解马克思的这个逻辑的。可怜你没有，哦。

YYSRR 发表于 2014-8-25 00:13
“商品的价值取决于它的社会必要劳动时间”，马克思关于价值的这个定义给他制造了麻烦，就是从个别劳 ...

好，真知灼见！马克思的这个“商品的价值取决于它的社会必要劳动时间”，确实给他自己制造了麻烦。所以我对价值的定义就更简单更有意思更不象他那样陷于麻烦了。因为我的价值定义就是：价值是耗费。而所谓社会必要劳动时间所规定的，只是这种耗费所能实现的性质与程度吧了。价值的本源在于个别价值，而其社会价值，只不过是这个个别价值的耗费补偿的实现形式吧了。