杨百万赚了谁的钱

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<谁付酒钱>是经济学中一个著名的问题,
如果有些人认为这种情况在现实生活中不存在,那不妨换一个真实的案例
众所周知,当年杨百万是靠倒卖国库券起家,
面值100的国库券a地卖95,而b地卖97,于是他在a地收购,到b地去卖.
问题是,杨百万的钱是从谁身上赚来的?

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关键词：杨百万 现实生活 众所周知 国库券 经济学 杨百万

在<谁付酒钱>帖子中发言很踊跃的那几位怎么不来了

clm0600 发表于 2014-9-1 10:41
这么简单的问题还用讨论？

杨百万用95元从甲手里取得国库券，再以97的价格卖给乙，赚了2元。

呵呵,来了哈
这回不敢说这种事情不存在了吧~~~
早这样多好,
在<谁付酒钱>那个帖子里,你完全可以酱紫回答么~~~

接下来还有问题哦
请问杨百万他这算劳动么?他创造了什么价值?
他这钱赚得合不合理?
这件事有没有风险?会不会早上在a地95块收购了国库券,晚上到b地时,国库券价格已经跌到了93块?
他赚钱多少跟他的资本金有没有关系?
如果是在金融市场上作类似的套利交易,
资本金如果多10倍,交易员下单时多打一个0,赚钱的话也能多赚10倍,
是否意味着交易员的劳动量大了10倍?
衡量一个交易员是否称职优秀,是看赚钱的回报率还是赚钱的绝对金额?
如果a交易员任职于某家银行,他在证券交易中用10亿本金赚了1亿,
b交易员任职于某家私募集金,用2亿本金赚了8000万,这两个交易员,谁更优秀?
.
如果套利的对象不是证券,而是商品呢?
如果套利的对象是一种特殊商品___劳动力呢?
譬如生产某样产品,中国人工资比较贵,越南人工资比较便宜,
那么国内某企业(比如浙江海亮集团)把生产线搬到越南去生产,
这个与杨百万赚钱在性质上有没有区别?

clm0600 发表于 2014-9-1 11:11
呵呵,来了哈
这回不敢说这种事情不存在了吧~~~
早这样多好,

回答的大体不错,

下面还有问题,继续哈

clm0600 发表于 2014-9-1 11:17
有什么不懂的尽管问。

如果是在金融市场上作类似的套利交易,
资本金如果多10倍,交易员下单时多打一个0,赚钱的话也能多赚10倍,
是否意味着交易员的劳动量大了10倍?
衡量一个交易员是否称职优秀,是看赚钱的回报率还是赚钱的绝对金额?
如果a交易员任职于某家银行,他在证券交易中用10亿本金赚了1亿,
b交易员任职于某家私募集金,用2亿本金赚了8000万,这两个交易员,谁更优秀?
.
如果套利的对象不是证券,而是商品呢?
如果套利的对象是一种特殊商品___劳动力呢?
譬如生产某样产品,中国人工资比较贵,越南人工资比较便宜,
那么国内某企业(比如浙江海亮集团)把生产线搬到越南去生产,
这个与杨百万赚钱在性质上有没有区别?

clm0600 发表于 2014-9-1 11:31
如果是在金融市场上作类似的套利交易,
资本金如果多10倍,交易员下单时多打一个0,赚钱的话也能多赚10倍,
...

不是一回事么?
那么再给你两个真实案例:
你知道有劳务输出这回事吧,中东产石油,但当地人工资贵,中国人工资便宜
于是把中国人运到中东去帮他们干活,
这样赚钱与杨百万性质是不是一样?

再给你一个真实的案例:
山西产煤,价格低廉,运出来运输成本要占大头,
于是这些年在山西建了好多铝厂,
用煤发电,用电炼铝,最后把铝运出来,运输成本就低得多,等于变相用更经济的办法把煤运出来了

这个案例与海亮集团到越南办厂,性质是否一样?
.

如果你承认杨百万赚钱是合理的,那么就应该承认上述赚钱手段都是合理的.

a地国库券95块,b地国库券97块,这是先于杨百万赚钱行为存在的事实,为什么有这个价差,与杨百万无关.

同样的,任何一个商业计划书,都要有成本\销售方面的预算,
如果某地劳动力市场有一个价格,而利用这些劳动力生产出的成品另有一个价格,两者之间的存在价差,
那么来投资办厂,生产赚钱,
与杨百万,95块买进国库券,97块卖掉,有什么区别呢?

.
而马克思的逻辑则是:
不管这个国库券真是价值是多少,
如果没有a地的老百姓提供国库券,杨百万就1分钱也赚不到,
杨百万在a地花95块仅仅支付了国库券的价格,而不是价值,
他通过倒卖行为,赚取了2块钱的剩余价值
__________这不是胡说八道么

羊毛出在羊身上，国家承担，最后还是公民税负，落实到财富消耗上。因为太小了，可以对国家忽略不计，如果这样做的人特别多，你你试着想想

李攀 发表于 2014-9-1 12:17
羊毛出在羊身上，国家承担，最后还是公民税负，落实到财富消耗上。因为太小了，可以对国家忽略不计，如果这 ...

"最后....."

每当我看到这种论述方式,就想起一则笑话:

先生出了一副对联要学生对曰：“天上下雪不下雨，雪到地上变成雨。 雪变雨来多麻烦，不如当初就下雨。”学生对到：“先生吃饭不吃屎，饭到肚里变成屎。 饭变屎来多麻烦，不如当初就吃屎。”

clm0600 发表于 2014-9-1 12:29
你知道有劳务输出这回事吧,中东产石油,但当地人工资贵,中国人工资便宜
于是把中国人运到中东去帮他们干活 ...

我一向喜欢拿真实案例来说话
还记得我问过你一次关于投资养鱼的事情么?
那是养鲟鱼,生产鱼子酱,
现在已经试验成功人工养殖方法,浙江千岛湖就有,叫金龙科技,
由于水温问题,在青海养殖更有优势,
当然先期投入很大,周期也很长,有的品种要养60年,
虽然鱼子酱的价格也是非常昂贵,纸面上算下来利润可观,
但是漫长的周期存在种种不确定风险,这是我最终没有投资的主要原因.

国际市场鱼子酱有一个价格,青海当地劳动力市场也有一个价格,现在按商业预算算下来有利润,
按照你的说法,我应该为这个价差负责咯~~~
是我刻意把青海的劳动力市场价格打压下去的咯~~~~
你怎么不把a地国库券价格95块,b地97块,说成是杨百万刻意维持的?
越南人工资低,也是浙江海亮集团刻意维持的?

这不是胡说八道么

不可能无缘无故多出来财富，他套利挣钱。财富是产品和服务的代表。变相转移走了