楼主: liqihang
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[讨论]地震焦点讨论:谎言和谣言 [推广有奖]

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liqihang 发表于 2008-5-29 09:23:00 |AI写论文

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谎言和谣言有一个共同点:

它们都和现实有很大的差别,有时甚至背道而驰。

谎言和谣言也有很多不同:

造谣,只是为了让人产生怀疑,所谓离间也。

而谎言则是需要别人相信,相信不存在的事情。

谣言不需要十分真实,只需要七分真就够了,太真了反而没有轰动效应。

谎言则需要真实来保驾,九句真话搭一句假话,假话一般也会被当成真话。

谣言是主动的,一般来说,是恶意的,是为了某些私利和个人成就感的满足而做的。

谎言不一定,有时候谎言是被动的,个人看来,网络上的谎言还是善意的多,因为没有了利益纠缠。

我可以把这样的说谎美化为:对共同愿景的渴望带来的创造终极感动的行为。

可以想象,如果我举出一些例子来证明上面的论述,会伤害很多人的心。

[此贴子已经被作者于2008-5-29 9:24:45编辑过]

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关键词:背道而驰 需要别人 存在的 不存在 共同点 讨论 谎言 地震 焦点 谣言

过去的我是我,将来的我也是我,就是不知道,现在的我是不是我?^_^

沙发
liqihang 发表于 2008-5-29 09:44:00

最让人感动的谎言——记者绮梦:“是人民养了你们,你们看着办!!”

我在很多论坛上用了这句话,包括人大经济。

我一直想找到这段“采访”的出处和细节。哪怕是知道在哪个城市和一张最简单的照片呢。

没有。

最震撼的谎言——将军率领5000空降兵伞降汶川。

其实由于地形和环境,最终伞降的只有15人,带头的是一位大校,专业军官。

后来还有“写下遗书”、“2位侦察兵牺牲”等相关谎言,现在也都澄清了。

最异想天开的谎言——轰炸机解决堰塞湖。

为什么堰塞湖有危险?不就是怕它一下子溃堤嘛。还要帮一把手,让它来得更猛烈些?

再说,炸弹是用来杀伤士兵、机械和建筑物的,不是来挖坑的,如果是混凝土的大坝那还差不多。

我们的堰塞湖照片上,大型挖掘机械如同玩具,要用多少炸弹才行啊?

最煽情的谎言——“亲爱的宝贝,如果你能活着,一定要记住我爱你。”

这句话随着一则感人的母爱故事不胫而走,唤起多少人爱的勇气。

[此贴子已经被作者于2008-5-29 9:58:52编辑过]

过去的我是我,将来的我也是我,就是不知道,现在的我是不是我?^_^

藤椅
liqihang 发表于 2008-5-29 22:05:00

最雄壮的谎言——“谁让你到这来的!!混蛋!告诉你!男兵没有死绝之前,女兵都给我滚!!

......你是医生!!你的战场是手术台,不是这...退下去..!!”

平心而论,这个人说的很对,盲目的往上冲,没有分工和配合,只会碍事。

但是为了吸引眼球,大部分论坛都用“男兵......女兵......”作为标题,

就只显得他一身铁血了。

因为这个帖子的辩论,我得罪了不少人,也交了几个朋友。

总之,这个帖子影响很大。

最大胆的谎言——《时代》周刊有一期封面上刊登了两只牵在一起的手,一只是遇难者的手,

另一只是救难者的手。

根本没有的事儿,居然连图都造出来啦。

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[此贴子已经被作者于2008-6-3 15:04:17编辑过]

过去的我是我,将来的我也是我,就是不知道,现在的我是不是我?^_^

板凳
clzu 发表于 2008-5-29 23:32:00

谎言与真言之所以同样能让人相信,是因为大多数人无法考证其真实与否。

报纸
liqihang 发表于 2008-5-30 07:57:00
以下是引用clzu在2008-5-29 23:32:00的发言:

谎言与真言之所以同样能让人相信,是因为大多数人无法考证其真实与否。

一点异议:谎言之所以比真言更能让人相信,是因为所有人都喜欢听到让自己舒服的东西,

大多数人不想去考证其真实与否,少数人考证出来之后,只有坏处没有好处。

一声叹息。

过去的我是我,将来的我也是我,就是不知道,现在的我是不是我?^_^

地板
liqihang 发表于 2008-5-30 13:30:00

谣言的发展路径:

第一阶段:地震可以预报

包括:蛤蟆说、地动仪说、地震云说、周期说(就是那篇论文)、海城地震说、

政治压倒说、地震局删贴说、大坝造成地震说等等。

在本论坛这样比较学术化的地方,以上说法仍有市场。

第二阶段:救灾不力

包括:为啥不空投;为啥不用直升机;为啥不让志愿者进去;为啥不开放国外媒体;

为啥不让国外救援队第一时间进入;为啥军队不动手,也不让家长救人;为啥没及时通报消息;

为啥红十字会的款项每一百块只有两块到灾民手里;为啥献血都被转卖了。

[此贴子已经被作者于2008-5-30 14:05:36编辑过]

过去的我是我,将来的我也是我,就是不知道,现在的我是不是我?^_^

7
liqihang 发表于 2008-5-31 11:56:00

第三阶段:逼捐时期

姚明捐的少,给新奥尔良捐的多;刘翔没捐;马云一元;神舟老总的批示;国际铁公鸡;

明星每人十万,太少了;房地产老总一毛不拔;韩国企业手机企业未捐......

过去的我是我,将来的我也是我,就是不知道,现在的我是不是我?^_^

8
liqihang 发表于 2008-6-1 09:10:00

潇湘晨报的评论:

有网友跟帖认为,故事是真是假无所谓,只要感情是真的。还有人说,只要能对抗灾起到正面作用,善意的艺术加工也无妨。问题是,如果我们一再地去相信加油添醋的甚至是虚假的消息,那么总有一天我们就不得不接受真相被习惯性扭曲的事实,更有可能看到来料加工的消息被派上“别的用场”。真实的新闻不仅是为了客观报道,更是为了对现实和历史负责。真相为何如此重要,意义也在于此。

这场灾难发生后,我们已经流了太多太多的泪水,再也不需要那种采用未经核实的新闻炮制的催泪素。不得不说,这类未经证实的消息,在某种程度上反倒是对整个抗灾报道的伤害。更何况,在这场灾难中,我们看到了血淋淋的人间地狱,看到了活生生的妻离子散,为什么一定非要将悲剧化为“悲情”,为什么一定要将灾难报道搞得像一场煽情大戏?这难道就不是对生命和人性的不尊重?

所以,在灾难报道中,一定要杜绝那些感人的假消息,不要让谎话说一百遍就成了事实。那样的话,最终受伤害的很可能就是你自己。

说实话,我也很希望这一切都真实发生过,但是,我们再如何希望这一句感人的话真的出现过,再如何为此感动泪流,这一切的前提应该是——它确实发生过。

过去的我是我,将来的我也是我,就是不知道,现在的我是不是我?^_^

9
liqihang 发表于 2008-6-3 14:34:00

不同流派的不同人物对不同谣言的不同思路:

何兵:灾难不应仅仅使民族团结,更应该使民族反省。对于善于并勇于反省的民族而言,

谣言不足畏惧。谣言可能杀人,但没有谣言的国家更加危险。谣言止于公开。

鄢烈山:不过脑子就传播损人信誉的信息,是网络暴戾的最显著特征。

他们就像草菅人命的李逵一样,抡起板斧排头砍去,根本不在乎误伤了无辜。

这是最可悲,也是最可怕的。 我想,不做“网络暴民”,除了不使用粗野的语言暴力,

最重要的是对网络信息要过脑子,以负责任的心态传播。

毕舸:.....哪怕是某些确实与真实情况脱轨的谣言,都需要有关部门经过认真缜密的调查程序,

以详实可靠的数据搜集,保证结论的客观公正,而不是“第一时间”就公开辟谣,

否则未经科学过滤的官方结论也容易成为“谣言”。

诸如此类的名人之作还有很多,每篇文章都引经据典、文采斐然,

可是我要问,为何有时该传播谣言?

(或者隐晦的说:“没有谣言的国家更加危险。”政府不要“第一时间公开辟谣”。)

而有时又不能做“网络暴民”,不要传播谣言?

还是让我们把这些语言技巧的遮羞布扯下来吧!

每个主体(包括个人和组织)都是有自己的立场的,也是应该有自己的立场的。

所以政府要消除对自身不利的谣言,尽量淡化对自身不利的事实。

所以精英写手要在对自己集团有利的时候,鼓吹谣言无害,对自己集团不利的时候“打到网络暴民”。

结论就是,这世上根本就没有最本原的道德标准,能够分辨谁对谁错。

我们只能依靠自己的判断能力和知识结构!!

还有,有时这个虚幻标准被人称作:普世价值。

[此贴子已经被作者于2008-6-7 13:56:21编辑过]

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过去的我是我,将来的我也是我,就是不知道,现在的我是不是我?^_^

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liqihang 发表于 2008-6-7 14:13:00

腾讯又和我的观点保持一致了,这几乎让我有了一点点的自负的感觉,很好。

链接:http://view.news.qq.com/zt/2008/gandong/index.htm

下面为我摘录的精彩段落。

.....不知哪位网友从地震报道中找到灵感,编了段“知音体”《亲爱的宝贝,如果你能活着,一定要记住我爱你!》,我看后感叹:这要是真的,该是多么感人啊!但没想到旁边已经哭倒一大片了,我顿时对自己不够善良感到惭愧。但后来竟然看到它上了媒体,还配了图,我疑惑的指着说:这不是文学作品吗?怎么……。“住嘴,电视都报道了,是真的”、“就你明白,显摆什么”。躲开网友砖头,又问媒体的朋友——“嗯,哈,是假的,假的也要发嘛”。于是在呵斥与劝导中,我学着让自己明知是假也要当成真的一样感动着……
 
秋雨老师指示:“使这种动人的气氛保持下去”

地震后该如何言说,两位文化名人给我们指明方向:于丹老师说,“如果人不在废墟上,坐而论道是可耻的”,意思是如果你没去做志愿者,那么最好在嘴上贴个封条;余秋雨老师则在昨天指示:“使这种动人的气氛保持下去,避免横生枝节”。那么遵命,于丹老师,我感动总可以吧,虽然没站在废墟上,但总也在帮助营造“动人的气氛”…

“只要导人向善,真假何防?”

而思想觉悟比我高的人,早就以身作则,其中编写了《亲爱的宝贝,如果你能活着,一定要记住我爱你!》的网友贡献最大,这种“知音体”故事在论坛不鲜见,网络文学嘛,但没想到可以妙用作新闻。“用作新闻咋了”,有网友反问:“只要是导人向善的,真的假的又何防?”…

“就算情节有夸大,母爱也是真的” 

但接下来的事又让我不安,这个故事在我的手机报里就出现好几遍,上了所有晚会,最近还获了“XX特别奖”,整个中国都为之癫狂。从文学欣赏来说,这个故事在结构情节上都算蹩脚或俗套,编得不像,13亿中国人为一个蹩脚故事癫狂,这个……,情何以堪嘛。——“煸情了吗,不真实吗?即使不是写在手机上,也写在心上,我们没你‘聪明',因为我们相信母爱”....

“新闻追求事实,但更要为人民服务” 

但还是有点别扭,毕竟是假的,你可以宁愿把假的当成真的,但媒体应该有告知真相的义务,说出事实,由人们自由选择是否当真嘛,现在大部分人还不知道真假,这不侵犯人家知情权吗?——“如果这条新闻能帮助灾区人们,能够给灾区人们带来勇气,给救援人员带来动力,我们又何必管它是真是假呢?新闻工作的灵魂是真实,但新闻工作的目的不更是为人民服务吗”.....

“最美赈灾女主播”澄清累倒传闻  

你我没晕倒,更不需要去医院。地震头三天,我不是三天三夜连续播报,只是三个夜晚.....

为了感动,要主动挖掘,善于发现

蒋敏,被誉为“最坚强女警”。实际上,她的遭遇的确让人动容,蒋敏在闻知自己亲人的噩耗后,陷入了非常绝望的一种心理境地,看得出她孤弱和绝望的表情。她孩子在北川遇难,她在彭州,那种时刻,回去不现实,她只能依赖于长时间的工作,试图忘掉那巨大的痛苦。她的行为模式和心理过程并不特别,但记者就是以某种提问方式,制造出了效果:丧失亲人,依然坚守岗位…

为了感动,可以基础之上,随意发挥  为了感动,可以完美不够,拔高来补 

某电视台的一台赈灾义演晚会,在介绍到网上被称为“最美警察妈妈”的女民警蒋晓娟时,男主持人用诗朗诵的煽情语调说:“她把自己6个月大的儿子丢在一边不管……”全场掌声雷动。但最初的新闻报道里,说的可是蒋晓娟把儿子托付给了乡下的亲戚照看,救灾情势紧张,她职责所在,不能离岗。何尝有把自己儿子“丢在一边不管”这样不近人情的举动?…

本人反对以下论调,各位可以自行把握。

感动吧,情绪总得有个出口

大灾难里不缺感人故事,但人们还嫌不够,不惜造假,中国人咋就需要那么多感动?——因为我们只有感动这一条路,万千情绪,都得通过此发泄,所以供需两旺…

感动吧,不要与大家唱反调

为什么不感动会被网友骂?——灾难后等待感动已经融入老百姓意识中。他们自觉维护“动人的氛围”,之外的声音被认为不合时宜,会影响救援工作…

感动吧,到哪里都得感动

电视煽情太多,我不看了。——但你躲不过网友,在媒体几十年熏陶下,在网上获得话语权的网友也在主动编辑感动故事,媒体那套挖掘包装的功夫,网友也照样拿来,到处是“最美主播”、“十大感动排行”。现在形成了网友和媒体联动的局面。在这感动大网下,往哪逃…

感动吧,只许感动 

感动对灾区人民真有那么大作用?无论当初困在废墟下的人,还是后来安置在帐篷里的灾民,他们对外界汹涌的感动浪潮有多少感知?对于救援和捐款,有真实的灾难情景已经够打动人心了,这样铺天盖地的感动,不能给灾民当饭吃,它更多是没遭灾人的消遣,这样的消遣,很廉价,而人们这是把廉价当神圣,难道不能做更有意义的事吗?——嗯,也有道理,但是目前只许感动…

(我坚决反对最后这几段的思路,我认为,这种感动绝不是廉价的消遣,不能为了所谓

“中立的观点”,就对人民的情感妄加指责,而且事实上,这种感动起到的作用绝非

几个文人能够想象出来的。或者正是因为这种无力感,促使有些人对“感动”怀有一种

莫名的畏惧,从而试图把感动引向“不理性”。

要知道,思考和冷漠,这是完全不同的两件事。)

过去的我是我,将来的我也是我,就是不知道,现在的我是不是我?^_^

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