楼主: 罗鹏
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奥地利学派的贡献与贻害 [推广有奖]

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罗鹏 发表于 2014-10-9 12:15:09
pengleigz 发表于 2014-10-9 11:03
比较优势才是王道。
明白人

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罗鹏 发表于 2014-10-9 12:29:52
clm0600 发表于 2014-10-9 12:23
所谓的自由主义者,都是一群站着说话不腰疼,不当家不知柴米贵的口舌之徒,百无一用。
你就一个强权的吹鼓手,盼大救星的奴才。在你的意识里,自由主义者都是官迷,要当公众的家,这种想法不过是你自己的想法而已。自由主义者什么时候要当家了?自由主义是告诉公众,公众自己要当家,自己对自己的行动负责,财富要自己去创造,财富要自己去支配,不要被强权者蒙骗了,仅此而已。

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罗鹏 发表于 2014-10-9 12:34:00
clm0600 发表于 2014-10-9 12:30
你跟他说,基于比较优势原理形成的分工及交换,必有价值域存在,在价值域中谈成价格而成交,就是互利。他们 ...
你又不是效用价值论,来裹什么乱,显得你特诡辩?

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LIXUANHANK 学生认证  发表于 2014-10-9 13:23:50
clm0600 发表于 2014-10-9 12:23
所谓的自由主义者,都是一群站着说话不腰疼,不当家不知柴米贵的口舌之徒,百无一用。
有些这种意思在里面,比较极端不考虑现实情况。但是作为原则性的东西还是有借鉴参考的重要价值的
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LIXUANHANK 学生认证  发表于 2014-10-9 13:38:30
clm0600 发表于 2014-10-9 13:30
自由主义,那是嘴里喊的东西;
凯恩斯主义,不断宽松货币,ZF不断举债,那才是不得不做的东西。
奥地利学派的自由是相对马克思的计划经济来说,价值确实挺大。上世纪的计划经济核算大讨论米塞斯、哈耶克论证了计划经济之不可行。
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yuedragon 在职认证  发表于 2014-10-9 13:43:03
奥地利学派的著作浩如烟海你都读了!太牛逼了。。。。精力充沛如牛杜哈

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pengleigz 发表于 2014-10-10 09:21:56
比较优势成功地解释了成交价区域,但是解释需求还得靠效用。效用解释需求曲线,比较优势解释供给曲线,这样就可以建立完美的价值论了。
成交价决定价值,完全正确。但要看到价值对成交价的反作用,解释这个反作用,就要靠效用。
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jiangshenglan 发表于 2014-10-10 16:12:10
lz的学术精神值得点赞!经济学要发展下去,必须要允许不同的学术声音,百家争鸣的态势必将促进整个学科的发展,有流派不同,必然有不同的声音、有比较且有批判
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罗鹏 + 5 + 5 + 5 百家争鸣的提法很好
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罗鹏 发表于 2014-10-11 00:03:22
pengleigz 发表于 2014-10-10 09:21
比较优势成功地解释了成交价区域,但是解释需求还得靠效用。效用解释需求曲线,比较优势解释供给曲线,这样 ...
对你踏实研究问题的态度,而不是盲信深表赞赏
有必要解释一下,阁下说比较优势原理未能解释需求,解释需求还得靠效用,我表示点不同意见。
我认为你可能不太熟悉2x2模型,因而有了以上的意见。
2X2,也就是两人生产和交换两种产品的模型。在形成分工和交换前,有四个生产率;比较优势的差异,导致两人各自选择自己的比较优势产品实行专业化和分工;而专业化是生产上的品种单一化,但人们消费却是多样化的,所以,不得不交换;在这个模型中,尚未引入货币媒介,所以,没有买卖的概念,只有交换的概念,如果非要说买卖,那么这个模型是双重的,当A专业化于X,则他就是X的卖者,同时B是X的买者;而B专业于Y,则B是Y的卖者,同时A是Y的买者,或者这样说,这个模型,同时存在两个市场,每个人在其中一个市场做卖者,则一定在另一个市场做买者。这造成了,一个市场的需求,取决于另一个市场的供给。或者说,一个人在另一个市场上做为出售者的收入,决定了在此市场上的需求。这个问题,请阁下参考杨小凯的《经济学原理》。效用不能单独解释需求,并且,它也仅仅是个背景,并被均衡所解释。

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罗鹏 发表于 2014-10-11 00:24:00
pengleigz 发表于 2014-10-10 09:21
比较优势成功地解释了成交价区域,但是解释需求还得靠效用。效用解释需求曲线,比较优势解释供给曲线,这样 ...
成交价决定价值,完全正确。但要看到价值对成交价的反作用,解释这个反作用,就要靠效用。
===================
对价值对成交价的反作用的解释,说点不同看法。
成交价,总是一次一次具体的成交所显示的。从时间序列来看,前一次的成交价,当被后来谈判交易的人所了解到,这个成交价就会产生或不产生影响,后来者可以拿它来做为谈判的筹码,或者,在竞争程度较高(如买方卖方人数都比较多)的情形下,先前的价格成为通行价格,不再谈判。说不产生影响,典型的就是产品差异大的市场上,先前的成交价,无法做为买方的筹码使用,因为现在的卖方提供的是与先前的卖方不太相同的东西,或者说,提供的是不同性质的效用。总而言之,一次成交形成的价格,并不是一锤定音的东西,再之后的交易中,其它的各种因素的不同,都要影响之后的成交价,这不能仅仅用效用来解释,而是要考虑谈判的实力、技巧、耐心、以及信息费用等交易费用的差别、市场的竞争程度,等等等等。

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