……如何掩耳盗铃

李攀 发表于 2014-10-27 11:58
唯心哲学

你真能抬举他，什么哲学呀。
就是掩耳盗铃，明明有关系的事情，非要说没关系，
在被别人抓住铁证的情况下，还拼命抵赖，为此居然发明了“相对没关系”，“相对不存在”。

clm0600 发表于 2014-10-27 15:55
你根据什么评判选的对不对？
或者说，你认为这种选择有“对不对”的问题？

那好吧.我们不说选的对不对.你只给大家选一个看看怎么样?

西方物理学 发表于 2014-10-27 16:45
那好吧.我们不说选的对不对.你只给大家选一个看看怎么样?

我会选办公室文员。
相比之下，矿工有生命危险，有煤尘污染损害健康，工作条件恶劣，体力消耗可能比较大，不好找对象。。。

clm0600 发表于 2014-10-27 13:53
首先，只要你说劳动量包含时间因素就行了，就证明了he.zr是掩耳盗铃。

其次，劳动量的确无法象那些物理 ...

"劳动量的确无法象那些物理量一样去精确衡量和比较，但是，人类的高级智能还是可以对其进行比较和衡量的。比如说，如果同样的工资，你在下井矿工和办公室文员之间会选择哪个呢？"


你这是偷换概念了。

劳动量是劳动时间和劳动复杂和艰苦程度共同决定的。

你举的例子不过是在判断体力劳动强度和工作环境舒适程度（而且也不需要高级智能），但根本不是捍卫马克思经济学所需要的劳动复杂和艰苦程度。

hj58 发表于 2014-10-27 16:57
"劳动量的确无法象那些物理量一样去精确衡量和比较，但是，人类的高级智能还是可以对其进行比较和衡量的。 ...

劳动量是劳动时间和劳动复杂和艰苦程度共同决定的。
你举的例子不过是在判断体力劳动强度和工作环境舒适程度（而且也不需要高级智能），但根本不是捍卫马克思经济学所需要的劳动复杂和艰苦程度。
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你真能开玩笑，
体力劳动强度，工作环境好坏，难道还不是反映劳动的艰苦程度？
工作环境恶劣，难道不是说明劳动很艰苦？

办公室文员和矿工，这两种劳动难道没有复杂程度的区别？随便拉个矿工就能干办公室文员？
最基本的，他一定就会电脑打字吗？

而且你居然说了，不用高级智能就能衡量和比较，言外之意就是很简单容易了？
那么怎么还说根本无法测量呢？

clm0600 发表于 2014-10-27 17:21
劳动量是劳动时间和劳动复杂和艰苦程度共同决定的。
你举的例子不过是在判断体力劳动强度和工作环境舒适 ...

办公室文员和矿工，这两种劳动难道没有复杂程度的区别？随便拉个矿工就能干办公室文员？
最基本的，他一定就会电脑打字吗？

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不堪一驳.
随便拉个办公室文员就能干井下电工(不要跟我说井下电工不是矿工)?最基本的,他一定就会接线吗?

西方物理学 发表于 2014-10-27 17:42
办公室文员和矿工，这两种劳动难道没有复杂程度的区别？随便拉个矿工就能干办公室文员？
最基本的，他一 ...

办公室文员和矿工，这两种劳动难道没有复杂程度的区别？随便拉个矿工就能干办公室文员？
最基本的，他一定就会电脑打字吗？
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不堪一驳.
随便拉个办公室文员就能干井下电工(不要跟我说井下电工不是矿工)?最基本的,他一定就会接线吗?
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多谢你进一步帮我证明：两种劳动的复杂程度需要进行区别。

要想掌握电工技术，成为一个合格的电工；和掌握电脑打字技能，会熟练操作办公软件，成为合格的文员，
这些工作都需要你先去掌握特定的技能，都需要耗费不同程度的学习和训练才能胜任，这种“难度”差别是我们在评价不同劳动时需要考虑的因素。

不过，你用更有专业技能的电工代替普通矿工，似乎有偷换概念之嫌，心虚的你还故意用“不要跟我说井下电工不是矿工”给自己壮胆呢。哈哈，无所谓了，反正是帮我的，我就不挑了。

clm0600 发表于 2014-10-27 19:57
办公室文员和矿工，这两种劳动难道没有复杂程度的区别？随便拉个矿工就能干办公室文员？
最基本的，他一 ...

不过，你用更有专业技能的电工代替普通矿工，似乎有偷换概念之嫌，心虚的你还故意用“不要跟我说井下电工不是矿工”给自己壮胆呢。哈哈，无所谓了，反正是帮我的，我就不挑了。
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哈哈,白马非马.你原来是公孙粉啊.

西方物理学 发表于 2014-10-27 20:07
不过，你用更有专业技能的电工代替普通矿工，似乎有偷换概念之嫌，心虚的你还故意用“不要跟我说井下电工 ...

我所说的矿工，当然是普通矿工了，办公室文员，也是普通的文员。
而你却拿具有某种专业的矿工来代替普通矿工，这当然是偷换概念了。

具有专业技能的矿工，不是普通矿工，这你总能理解吧。
特种兵不是普通士兵，这你总能理解吧？

clm0600 发表于 2014-10-27 17:21
劳动量是劳动时间和劳动复杂和艰苦程度共同决定的。
你举的例子不过是在判断体力劳动强度和工作环境舒适 ...

“体力劳动强度，工作环境好坏，难道还不是反映劳动的艰苦程度？”


工作环境好，但可能是非常复杂的脑力劳动，单位时间劳动量特别大。

所以“工作环境好”根本不能代表“劳动很轻松”、“劳动量小”。