……如何掩耳盗铃

clm0600 发表于 2014-10-27 17:21
劳动量是劳动时间和劳动复杂和艰苦程度共同决定的。
你举的例子不过是在判断体力劳动强度和工作环境舒适 ...

“不用高级智能就能衡量和比较，言外之意就是很简单容易了？那么怎么还说根本无法测量呢？”


能够衡量大小和能够定量测量，完全是两回事。

效用价值论也能够衡量大小，但无法测量。

要证明劳动价值论成立，你需要拿出劳动量和价格的对应关系，你拿得出来吗？

你到现在连一只西瓜的价值量都测量不出来。

hj58 发表于 2014-10-27 22:08
“体力劳动强度，工作环境好坏，难道还不是反映劳动的艰苦程度？”

“体力劳动强度，工作环境好坏，难道还不是反映劳动的艰苦程度？”
工作环境好，但可能是非常复杂的脑力劳动，单位时间劳动量特别大。
所以“工作环境好”根本不能代表“劳动很轻松”、“劳动量小”。
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你缺乏科学研究的基本能力。
研究某种因素的影响和作用，首先要排除的就是其他因素的干扰。

比如说导体的横截面积与电阻的关系，那么就要把导体材料，长度，形状等等因素排除，光看横截面积对电阻的影响，得出横截面积越大，电阻越小的结论。而你在研究横截面积与电阻的关系时，居然连导体材料都乱换，你得出的结论能对吗？

同样，影响劳动艰苦程度的因素很多，说工作环境好代表劳动轻松，当然要其他条件相当的情况下。
比如说同样是非常复杂的脑力劳动，环境好的就比环境坏的轻松。
你把几种因素混在一起说，又怎么能发现某一种因素的作用呢？

clm0600 发表于 2014-10-27 22:32
“体力劳动强度，工作环境好坏，难道还不是反映劳动的艰苦程度？”
工作环境好，但可能是非常复杂的脑力 ...

“影响劳动艰苦程度的因素很多，说工作环境好代表劳动轻松，当然要其他条件相当的情况下。”


那么你就等于承认了自己拿矿工和白领做比较是错误的。

你说一千道一万，不如实际测量一只西瓜的价值量给我们看看。

hj58 发表于 2014-10-27 22:37
你说一千道一万，不如实际测量一只西瓜的价值量给我们看看。

他能有这本事？他擅长的不过是诡辩罢了。

罗鹏 发表于 2014-10-27 22:39
他能有这本事？他擅长的不过是诡辩罢了。

换我的话，憋屈也憋屈死了，这样狡辩有什么意思？心里快乐？

如果有钱（课题经费）拿倒也算了，但拿课题经费的话也不要在这里忽悠我们这些业余爱好者啊，领导又不知道，还不算成果，不能结项。

如果是自己业余来忽悠我们，那真是滑稽死了。

hj58 发表于 2014-10-27 22:11
“不用高级智能就能衡量和比较，言外之意就是很简单容易了？那么怎么还说根本无法测量呢？”

能够衡量大小和能够定量测量，完全是两回事。
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完全是一回事啊，
能衡量大小，就能衡量相等（类似于存在天平之类的比较手段），
能衡量相等，就可以立下一个参照物（类似于砝码），看看被测物与几个参照物相等，不就能测量了吗？
你看看，能精确测量的物体质量，其实就是用天平和砝码完成的。

效用价值论也能够衡量大小，但无法测量。
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如果无法测量，那只能是它根本就无法衡量大小。

要证明劳动价值论成立，你需要拿出劳动量和价格的对应关系，你拿得出来吗？
你到现在连一只西瓜的价值量都测量不出来。
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测量不出来，不等于它不存在，不等于它不发挥作用啊。
如果你测量不出来闪电的能量，它就不能劈死人了？

再说，劳动量当然可以测量，给劳动的报酬，就是测量劳动的结果。

hj58 发表于 2014-10-27 22:55
换我的话，憋屈也憋屈死了，这样狡辩有什么意思？心里快乐？

如果有钱（课题经费）拿倒也算了，但拿课 ...

本来就是个滑稽人嘛，没看见他都终结了经济学了嘛

clm0600 发表于 2014-10-27 22:55
能够衡量大小和能够定量测量，完全是两回事。
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完全是一回事啊，

“能衡量大小，就能衡量相等（类似于存在天平之类的比较手段），能衡量相等，就可以立下一个参照物（类似于砝码），看看被测物与几个参照物相等，不就能测量了吗？”


测量重量有砝码，不等于测量劳动量也有砝码。

hj58 发表于 2014-10-27 22:36
“影响劳动艰苦程度的因素很多，说工作环境好代表劳动轻松，当然要其他条件相当的情况下。”

“影响劳动艰苦程度的因素很多，说工作环境好代表劳动轻松，当然要其他条件相当的情况下。”
那么你就等于承认了自己拿矿工和白领做比较是错误的。
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你的逻辑真牛啊，
矿工和白领比较，不只比较工作环境这一项啊，当然是全方位的比较，综合比较各种因素，然后再得出总体结论，最后再作出选择。
所以我才说，比较这两种劳动，需要人类的高级智能。
是你老人家想的太简单了，哈哈。