楼主: 精忠岳飞
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[原创]GDP是建立在交换(选择)价值游戏上的数字 [推广有奖]

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灭虏大皇帝

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在谈到这个问题时,我可以说会颠覆大多数人,无论是左派还是右派在传统上的认识。GDP就是大家通常所说的国民生产总值,从价值形态看,它是所有常驻单位在一定时期内生产的全部货物和服务价值与同期投入的全部非固定资产货物和服务价值的差额从收入形态看,它是所有常驻单位在一定时期内直接创造的收入之和。

一、对资源的排列组合所形成的交换(选择)比例。

有人把人均GDP的高低与一个国家民众的生活水平和国家的发展及发达程度联系起。GDP数字本身可以说是由无数商品和服务的价值累积起来的数字。但确没有意识到商品的价值和服务价值到底意味着什么?如:一件普通的衣服为价格50元,高档点的上几千或上万元,一台电视机为1000元,妓女像嫖客提供性服务为从一百到上万元不等。可以说它本身代表的是资源交换的比例和物的服务所取得的资源分配额。这一切都是建立在对资源的利用和排队组合之上的,也就是说在玩这个交换(选择)价值游戏之前,整个交换价值体系必须要有充足资源,如:钢铁、煤炭、石油、化纤、橡胶、化肥、粮食产量、机械车床等要达到一定的规模。当然一些国家或地区并不能生产或开发这些,但并不防碍这些地区或国家通过国际贸易来参与交换价值游戏。而像服务行业等本身并不创造财富,他们只不过是通过自己的服务来分配到财富。假如妓女从嫖客那里赚到的钱不能用于够买实物商品,那么这种服务本身便不会存在,可以说没有资源和资源的开发能力那么就如同空中的楼阁一样虚幻缥缈。只要创造了交换价值就能分配到实实在在的实物资源。如:鞋商的工厂因制造鞋,那么就创造了鞋子的交换价值,电视机生产厂商生产电视机而得到了电视机的交换价值,微波炉生产企业因生产微波炉而得到微波炉的交换价值。我们可以发现这些商品的所创造的价值并不等于所有资源简单叠加在一起的价值(劳动力也是一种资源),这些产品或物的服务可以交换到更多的资源。同时高端消费品也不简单等于资源叠加的价值,它可以更恐怖的交换到更多的低档消费品,而这些又是数量更加庞大的资源组合而成,可以说资源才是一切财富之源。

二、GDP低的国家(地区)的人们并不一定比GDP高的地区人们生活差。

按普通人的逻辑,人均GDP或者说是收入代表了一个人支配财富的程度,数字越高说明这个人越富有,支配社会资源越多。可以说这结论一定程度上来说是对的,但这些人显然忽视了这个人只对这个交换体系本身有意义,而交换体系之外的人确不会受这一规则约束假如其有些国家或是地区不就是不与你所在的交换体系发生交换或者是交换一定程度上受阻,那么这种逻辑便不能成立。这些地区的人们因一定程度上能自产自销,那么他们就不会被交换走大的资源。虽然他们没有这些新式的消费品,但并不妨碍他们创造自己的交换价值,他们依然可以支配大量的资源,他们能把生产电视机、手机、电脑等的原材料或者劳动力用来生产别的消费品。正如古代的富人支配有大量的资源,虽然古代没有这些技术来生产现代化的消费品。但这些人依然能利于自己的知识和选择创造自己的交换价值。如:不能看电视,他们确可以去看戏,不能使用香皂或沐浴露,确可以用香料直接来沐浴,没有小汽车可以乘坐,确可以骑马、座轿。

因为不与外边交换或者不能充分的交换,那么这些国家或者地区的人们依然要比想象中的好得多,他们可以支配大量的资源。这就不难解释我们以前听到的打工者所说的,把沿海地区打工赚来的钱拿到内地来消费会过得很好的说法。这是为正是因为资源交换受阻,使得这些地区人们可以支配更多的没有被交换走的资源。又如:看到香港的一些电视剧描述内地人多么的贫困、愚昧,他们的逻辑显然是从他们交换体系的角度来思考,觉得人均GDP只有几百美元到底能买什么。其实内地七八十年代城市工人的生活水平并不是他们想象中的那么差,虽然没有彩电,但确可以有收音机和黑白电视等在自己交换体系内创造出来的交换价值,拉美国家虽然人均GDP数字很高,但确更多的人连电视机都买不起。有些人总是用贫困分化来掩盖交换体系差异的问题,难道美国就没有贫富分化吗?不是!而是因为拉美国家的大量的资源被交换到了发达国家。这些资源不能创造自己的交换价值,供本国民众吃喝玩乐,这才是拉美贫困的真正原因。而苏联和东欧国家的很多技术虽然很先进,但是与西方交换体系是不同轨宽上的列车。一旦苏联、东欧这些宽轨上的列车强制性的放到窄轨上就变会成破铜烂铁而变得一钱不值。如:今天的俄罗斯的人均GDP虽很高也快要恢得到苏联时期的水平,但确被西方交换走了大量的资源,民众的生活水平可以说远不如苏联时期,因为这些资源不能用来自产本国的私家车,不能用来生产本国的消费品,而只能用大量的资源出口换取别人所造制出来的一点点微不足到的商品。

这种情况同样适用于中国很多地区,可以说中国很多内地城市越开放越形成统一市场交换体系,那么就会有更多的人更加的贫困,人均GDP再高,可是个人支配资源的数量和种类的确在不断减少。以后可以有更先进的数字电视,虽然人均GDP更高,但现在能够买得起模拟电视的人,以后确有可能将买不起新的电视替代品,而今后模拟电视确可能不生产,那么个人支配资源的数量和种类不是下降了么?当然今天很多中国人,特别是农村的农民生活水平相比以前高这是事实,这只能说明中国的以前的工业没有像苏联一样扩张开,本人不打算在此文中详细论述中国的情况。应该指出的中国情况相当复杂。但有一点可以肯定按现在中国大量的自然资源和人力资源被西方消耗、交换到他们的体系的趋势,长期下去只有崩溃一条路。很多人认为中国发展上游产业,没有效率不划算,买西方的技术和设备便宜,其实这些人没有算实物资源的流向帐。虽然从货币结算上反映出是赚,而在实物流向上确反映出来是亏。

如:一个村子里边只有几个鞋匠在为村民做皮靴,这些鞋匠一天只能做十几双。突然有一天外边来一个资本家让村民不要买村里鞋匠手工制做的鞋子,一个鞋匠一天只能生产几十双,而资本家的鞋厂有更先进的技术,人均效率可以一天生产上百双,鞋子会更便宜,他让村民们用牲口和粮食与外边交换换取外边的货币,然后用这些货币够买这个资本家的企业生产的鞋子。表面到鞋子是便宜了,可到最后村民们被交换走的资源越来越多,而个人够买能力不断下降,以前一个人一个天的收入可以买几双鞋,可现在连一双也买不到,而大量的资源和其它低档的农产品确被外边大量交换掉,而鞋匠早已破产或转行,他们再也找不回自己的交换价值了。同时这些村民不能流动到外边形成统一劳动力价格,相对外边的劳动力同样的劳动确得到不相应的收入。从实物流向帐和个人支配资源的数量和种类反映出来村民们亏得非常厉害。这就如同一个国家一样,假如不买外国的设备而使用本国的设备,表面上从汇率、货币的结算上表现出来很不划算,政府也有更大的财政支出。但资源还是留在国内供本国人吃喝,本国民众的收入体系就不会下降。这些民众本身不仅是消费者,他们同时也是另一行业的从业人员,没有工作和相当的收入哪来消费?一个国家发展需要的是以自己为基础的交换价值比例,而不是曲从以别人,以别人设定的不合理比例进行交换。可以说GDP并不代表国力,真正代表国力的是科学技术和资源支配的数量以及国民在社会复杂分工中的协作能力

三、人均GDP不断增长某种程度上会导致货币结算体系的崩溃。

GDP这种交换价值创造出来的游戏,在市场经济之下是无法避免崩溃的。别的不多说,人在一定时间内不可能有无限的精力和时间来消费无限的消费品,新的消费品和新选择出现,旧的活动和选择就会被替代。而人均经济数字确在完全以赢利为目的市场经济之下确不断增长,个人在单位时间内支配资源数量和种类虽有可能增多,但支配资源组合品的种类单位时间内不可能无限增长,价格体现一种交换比例,GDP也是建立起这种比例上的价格数字,然而人均经济数字确不断增长,可以说市场经济金融系统的坏帐是普遍存在的。为不避免崩溃,只能到外部经济体寻找更多的资源来消化金融体系上的这些坏帐。从这个意义上来说,一切完全建立在以货币为基础上的经济学都是形而上学的。完全建立在货币和效用价值论上的现代西方经济学从根上就有错,指责它为庸俗经济学并没有什么过分之处。无论是把新古典经济学应于市场经济的西方经济学派,还是把新古典经济学应用于计划经济的苏东数理经济学派在某种意义上统统都错,这些都是建立在效用价值论基础之上的,而效用价值论并不是在所有的方面都是对的,劳动价值论从宏观上来说是对的。

但消灭货币体系的做法是不现实的,个人还是需要价格体系和货币作为润滑油,这关系到个人的自由、知识分散利用以及社会体系的稳定存在。新古典经济学可以一定程度上应用于计划经济。在个人选择冲突的调和问题上效用价值论还是有一定意义的,社会主义计划经济下还是应该在微观上即在肯定劳动价值论的前提下肯定效用价值论,只不过产权一体化的计划经济下,价格将不代表狭义上的“交换比例和物的服务”,而是代表“可供选择的条件”,同时通过社会化的第一部类来节制这种货币价值体系无限膨胀,那么计划经济将会更好的稳定存在.

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关键词:GDP 现代西方经济学 新古典经济学 国民生产总值 人均GDP GDP 价值 数字 游戏 原创

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!
沙发
精忠岳飞 发表于 2008-7-1 19:49:00 |只看作者 |坛友微信交流群

因此对于一个大国家来完全有能力破坏国际交换价值体,使这个货币结算体系完全崩溃、瘫痪。所谓和平崛起那是假的,那是在顺从国际交换价值体系,即资源只能按国际货币结算体系想要的比例进行结算,可以说那是在通往被人殖民和奴役之路。

中国这样的国家不需要顺从国际交换价值体系,应该去颠覆它,必须完全以国民的福利最大化为主,西方人的死活与我们无关。国际货币体系的崩溃不可能引发像一战、二战那样的世界大战,因为现在的核时代,只要核子的数量足够,我们就可以任意的去破坏这种结算体系。

[此贴子已经被作者于2008-7-1 19:50:23编辑过]

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藤椅
cxs2008 发表于 2008-7-3 23:15:00 |只看作者 |坛友微信交流群

   "在谈到这个问题时,我可以说会颠覆大多数人,无论是左派还是右派在传统上的认识。GDP就是大家通常所说的国民生产总值”,那GNP是什么?就这英语和经济学水平,怪不得只知道马克思。

   这个论坛里的科幻马克思主义者,除了空想,就是意淫,没有一个能解决实际问题。他们研究的都是马克思的未来是多摸美好,一群活在想象的人们。

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板凳
精忠岳飞 发表于 2008-7-4 12:27:00 |只看作者 |坛友微信交流群

 

"在谈到这个问题时,我可以说会颠覆大多数人,无论是左派还是右派在传统上的认识。GDP就是大家通常所说的国民生产总值”,那GNP是什么?就这英语和经济学水平,怪不得只知道马克思。

不管是GDP还是GNP,无非是在是自己的资产和外人资产的区别。都是建立在交换(选择)价值基础上的东西!比如说电脑为什么3000到10000元左右?这还是不是按某些游戏规则产生的价格。

按有些人的逻辑,假如世界所有的物质财富都毁灭了,GDP、GNP几乎为零,那按这些人的逻辑,需要几十万年才能恢复到现在的经济水平。可我说,只有技术人才还在,有资源,几十年之内就可以恢复到现有水平,这对玩交换价值游戏走火入魔的白痴来说是无法理解的,可以说你这是这种生活在套子里的人。

这些人根本不知道GDP、GNP其实就像建立在网络游戏中的数字一样,游戏是可以自己构建的。

假如中国那么多资源和消耗了我们劳动力生产的低档消费品不出口,通过强制性的斯大林体制建立起上游产业,老子就是不与外边进行资源交换,这些资源源拿来改善本国人的福利多好。

可以说希 特 勒都要比你们这些白痴聪明,他都知道:钱只有和实物资源联系起来才有意义,不然黄金都是废品。

相反像你们这些人除了知道亚当。斯密那一套,还知道什么?知道民族主义经济学的祖宗李斯特么?就是马克思学说都没有读过还要妄自批评马克思。

[此贴子已经被作者于2008-7-4 13:02:57编辑过]

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报纸
精忠岳飞 发表于 2008-7-4 12:35:00 |只看作者 |坛友微信交流群

交换价值,反映了实物资源的流向。说明了这种价格就反映了资源交换的比例。当一个国家的资源被大量的交换走,再高的数字有个屁用,只不过是被人宰割的肥猪而已。

而之所以经济学界怕揭破国际上这种交换价格游戏的实质,正是他们怕这种交换资源比例的体系的发崩溃。

假如中国不出口那么多商品,多好,那些资源完全可以用来改善本人特别是贫穷人口的福利。但前提是重新修复自己的上游产业,就算我们的上游产业技术水平比西方低也好,我们只要有些资源就是不按西方的比例与它们交换,那么自己的资源就不会被抽走,就可以改善自己国民的福利,别忘了消费者也是另一行业的从业人员,没有工作就没有钱,也就失去了购买能力。

我们就可以在我们的体系内创造 自己的交换(选择)价值,也就是所谓的GDP。对于外边的体系来诚不诚认我们的换比例一点也不重要(汇率它们怎么定也不重要),只要我怯凶约旱纳Σ灰览邓牵敲淳筒换岚幢鹑说募鄹窠薪换弧?lt;/p>

只要输出革命,就可以架空西方交换体系,到底时候,我们还可以说西方美国的经济是假的一钱不值,就像苏联解体,它的选择(交换)价值崩溃一样。

所谓和平崛起就是要遵守别人的交换价值,根本就是一个陷阱,是通往殖民地之路。对于一个大国只有对抗才能崛起,好好经营以自己的交换价值体系为主的经济圈,不要去当别人的下游分工。还是斯大林那句话工业化所需的资源应该自己来解决。

日本之所以在二战后在西方世界创造起自己的交换价格,是因为欧洲已经被打烂,交换价值规则不存在,欧洲没有被打烂,还不是一样会被压制。

为什么说西方七国为什么要要摧行市场化,反对别国的贸易壁垒。如果个个国家都自主化,建立起贸易壁垒,那么他们的交换价值就会被颠覆。然后小国是不可能单独建立起自己完整的国民工业体系的,只能依附于人,这也是没有办法的事情,而我们中国,这样的一个大国是可以建立起完整的国民工业体系,使得自己可以自建交换价值圈。

现在中国应立即把外资赶走,砸烂一切与西方签定的贸易条约,砸烂如知识产权的法规,通过快速在其技术规格和基础上仿制和研发,来重建完整的国民工业体系。

[此贴子已经被作者于2008-7-4 12:58:46编辑过]

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地板
cxs2008 发表于 2008-7-6 01:02:00 |只看作者 |坛友微信交流群

  把GDP说成“国民生产总值”还大言不馋!

   1、对GDP认识比你深的人多的是了。我们把计算GDP看作是一种世界通行的比较方法,那你建立一个世界通行的新标准可以吗?否则你说这么多有意义吗?

   2、“现在中国应立即把外资赶走,砸烂一切与西方签定的贸易条约,砸烂如知识产权的法规,通过快速在其技术规格和基础上仿制和研发,来重建完整的国民工业体系。”又开始YY了,别的不说,“快速仿制研发”了,这有你以为是发明手电筒阿?你说重建就重建,你以为盖你家小屋阿!

   “砸烂一切与西方签定的贸易条约,砸烂如知识产权的法规”你以为在世界上中国想怎么样就怎么样?你以为就你会占便宜阿?按照你的想法,中国的市场经济又完蛋了,好不容易争取的国际认可市场经济地位又没了。本身内需都不足,石油资源也不足,还拒绝贸易!“小国寡民”思想又在作怪!

   麻烦你思考一些有价值的想法,一些更有效率的制度模式,不要凭空想象好吗--同志


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7
精忠岳飞 发表于 2008-7-6 14:11:00 |只看作者 |坛友微信交流群

把GDP说成“国民生产总值”还大言不馋!

不要转移注意力,我是说常驻一个国家的资产的交换价,其实和GDP和GNP只不过是自己国家的资产还是别人资产的区别。我的这个贴子的核算内容不是和人讨论这个,我是讨论建立以国民自身福利最大化的交换价值体系,从根本上要颠覆别人的交换价格,这才是最重要的

“砸烂一切与西方签定的贸易条约,砸烂如知识产权的法规”你以为在世界上中国想怎么样就怎么样?你以为就你会占便宜阿?按照你的想法,中国的市场经济又完蛋了,好不容易争取的国际认可市场经济地位又没了。本身内需都不足,石油资源也不足,还拒绝贸易!“小国寡民”思想又在作怪!

让别人让可是目的还是国民福利最大化是目的,这个你要搞清楚。现在中国的这么多劳动力和资源是在为西方服务,大量的实物资源流出,流入的确很少。从这个意义上说加入世贸组织是用上游工业的瓦解作为代价的。内需不足正是由于自己上游的国民工业体系瓦解,如果以斯大林五年计划的方式来重建,根本不是问题。别忘了消费者也是另一行业的从业人员,必须有组织的把大量的劳动力纳入到有组织的劳动体系之中,这本身就是有组织的给人民创造消费能力。

所以说放弃计划经济为主等于捆着手让人打,西方最容怕的就是他国用这种方式来破坏他们的交换价格,怕交换价值被别人颠覆。

中国有重建国民工业体系的技术条件,这个条件就是普遍的国民教育。以斯大林的一五计划来说,像斯大林这种居然一五计划时把三分之一的资金投入到相当专业的教育培训上。而日本之所以在国内能重建以自己为主我的交换价值,也是普遍的国民教育的作用。

当然外资赶走的方式是一下赶走还是用较缓和方法的问题。中国首先要做的是搞高各种资源的出口官税,立即把手中的美元用出去,用来够买上重建高游产业的设备,即便宜别人制裁,那本质上更让人看清楚了美元只不过是废纸,加速美元结算体系的崩溃。而我们自身完全有能力重建上游产业。

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8
精忠岳飞 发表于 2008-7-6 14:24:00 |只看作者 |坛友微信交流群

本身从内需不足来说,是谁让内需不足的,还不是朱先生么?让大量的国营企业变为国有企业,并让工人下岗,这么多工人下岗能有消费能力么?

从90年代一开始让人民币贬值的目的就是为了让外资让容易进入国内,这本身就是在瓦解中国上游产业的做法。从94年到2008年中国的全要素生产率每年都在下降,这说明中国是在搞去工业化。

如果立即重建上游产业,即是有组织的建立内需模式。同时用在一定的范围内实行调整,对上游链环的供给实行统购统消,同时搞高相关领域的关税壁垒。

这一切都是在为本国国家的分配最大化为导向的,别担心中国不是朝鲜不是古巴,而是像苏联或二战时德国一样的国家。一旦重建国民工业体系,那么就我们完全可以经营自己的交换价值圈。苏联能够搞出一个经互会来,为什么我们不能?颠覆西方的交换价值,这是第二步战略需要做的。

其实邓小平完全就是被苏联解体吓着了,想容入别人的交换价值圈别人就好不整你。做梦这无疑是在慢性的自杀!对于中国这样的国家需要的是进攻而不是投降。

国际交换价值体系这应该说和世界的稳定有关,一旦崩溃很容易发生战争,一二战就是那么爆发的。但有中国核弹在,怕什么嘛!

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9
精忠岳飞 发表于 2008-7-6 14:32:00 |只看作者 |坛友微信交流群

本身内需都不足,石油资源也不足,还拒绝贸易!“小国寡民”思想又在作怪!

   麻烦你思考一些有价值的想法,一些更有效率的制度模式,不要凭空想象好吗--同志

全要素生产素每年下降就叫有效率??至于石油消费模式,那么多东西出口能不浪费资源么?至于运输中国完全可以大力发展铁路,高速公路就不要用了。实行统购统销的分配模式,完全可以使铁路来进行最优化的运输方式。

一切都要以国民整体的福利最大化为主,而不是少数人的福利最大化为主。

至于贸易不是不要,必须以自己的交换价值为主,经营自己的国际交换价值体系!让那些想脱离世界贸易的小国来依附我们。我们国际战略目的就是最大限度的破坏西方的交换价值体系

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10
精忠岳飞 发表于 2008-7-6 14:40:00 |只看作者 |坛友微信交流群

西方国家最怕的就是斯大林体制,即使是自由左派所设计的那些力量分散的计划经济体制他们并不怕。因为斯大林体制可以建立起自主的工业。

那么如果一个个发展国家都试图去脱离西方的为核心的国际分工,那么就是这些杂种的末日。至于左派中那些提出什么科学计划经济,什么利于计算机信息技术来实行计划的,统统应该枪毙!

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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